Topic Libre

[Lysten]

2016 !!§§!

http://www.lemonde.fr/cinema/article/20 ... _3476.html

[Light the Fab'Dragon]

OH MAIS PUTAIN ÇA SUFFIT 2016

[Kroki]

parce que faire des études c'est un choix et un privilège, non pas un droit, et que donc c'est à toi d'en assumer la responsabilité.

Wah naaan... C'est horrible comme mentalité...
La fac c'est une quinzaine d'euros pour une année de licence (les trois premières années), plus cher pour les masters il me semble.

[Nanard]

Évidemment c'est pas ma mentalité, mais c'est l'opinion générale. Ici la réussite personnelle c'est de travailler dur, les fonctionnaires sont méprisés parce que "trop bien payés", "inutiles", etc. C'est terrible. En ce moment la fonction publique est saccagée par des coupures budgétaires partout, les profs notamment font manif après manif pour exprimer leur mécontentement, et les gens se disent que ce sont des enfants gâtés qui veulent tout sans rien offrir...

[Noob Man]

TOUS les étudiants de France sont censé avoir 450 euros/mois pour étudier.

Oui enfin entre "être censé avoir" et "effectivement avoir", y a un monde. Mon coloc de quand j'étais à l'ENS n'avait droit à aucune bourse (enfin, il avait la bourse au mérite pendant trois ans vu qu'échelon zéro), et pourtant ses parents ne pouvaient pas vraiment lui filer de l'argent. Et il n'avait pas droit aux APL. Et ce n'est qu'un exemple, je connais plein de gens dans la même situation : parents trop riches pour avoir droit aux bourses, mais trop pauvres pour vraiment leur filer assez d'argent.

Ce qui est suffisant, puisque les frais d'inscription pour la fac publique sont de 4,30 euros/ans.

La fac c'est une quinzaine d'euros pour une année de licence (les trois premières années), plus cher pour les masters il me semble.

Alors, non. Pour les boursiers, y a que la MPU (environ 5€ pour la plupart des facs), mais pour les non-boursiers y a l'inscription (184€ par an pour les trois ans (ou plus) de Licence, 256€ par ans pour les deux ans (ou plus) pour le Master, 610€ pour le diplôme d'ingénieur (obligatoire si tu es en école d'ingé), 391€ par an pour les trois ans (ou plus) de doctorat, et y a encore d'autres catégories pour la santé), plus la cotisation à la sécu étudiante (argent que tu ne revois jamais vu que tu n'as jamais de quoi aller chez le médecin et attendre d'être remboursé... à moins d'avoir une situation médicale qui te l'impose, et au final tu te retrouves à avancer beaucoup d'argent et à être dans la merde jusqu'à ce qu'ils daignent débloquer ta situation), environ 200€ je crois.
Sachant que tu dois payer ça en parallèle de ta caution, de la taxe d'habitation, des frais d'agence (les deux derniers sont évités si tu vis en résidence étudiante, mais c'est soit cher soit de la merde donc bon à un moment tu veux avoir un vrai appart)... c'est vraiment pas la joie le début d'année universitaire haha.

Et Noob j'ai quand meme vécu a Strasbourg, Toulouse, Dijon, Poitiers, Montpellier, Portland, ...

Ouais, que des villes pas trop chères. x) Du moins, avec des logements pas trop chers et pas trop éloignés des facs.
Après y a pas que les loyers, je développe plus bas.

(250 euros dans la bouffe, 200 dans le loyer, et je suis large car j'ai jamais payé 200 dans le loyer evidemment. Avec la CAF je suis plus au alentour de 170 euros a Montpellier, 140 euros a Poitiers, etc...

Alors déjà, faut voir que tu n'as pas forcément les APL (vu que tu ne peux pas toucher d'APL si tes parents touchent les allocations familiales...), que tu n'y as pas forcément droit, que ça ne couvre pas forcément une grosse partie de ton loyer (j'ai un ami qui a droit à 45€ d'APL, c'est toujours bon à prendre mais ça ne le sauve pas xD)...
Et puis même, je sais pas dans quel genre de trou tu vivais pour un prix si faible. x) Je sais pas si tu te souviens de l'appart' miteux dans lequel j'étais à Lyon en 2013-2014 (pas celui à l'ENS, lui il était abusé tellement il était bien et pas cher), bah on payait plus de 300€ de loyer chacun avec mon coloc... Alors qu'il n'était pas super bien placé, au quatrième sans ascenceur, avec des fuites de partout, pas lumineux, donnait d'un côté sur la voie ferrée... bref, un appart de merde. Mais cher. xD
Franchement, le loyer ça peut revenir ultra cher. Si t'as pas de bol, si tu trouves rien, si tu veux ne pas être à une heure de ton lieu d'études, si tu ne connais personne dans la ville où tu vas et n'oses pas rentrer dans une coloc au hasard...
Après il faut ajouter le coût basique de la vie (transport, ça dépend des villes (8€ par mois pour Toulouse mais près de 30€ par mois pour Lyon !) ; les impôts locaux si tu ne vis pas en résidence ; pareillement pour électricité/gaz/eau/Internet ; le téléphone...), plus la bouffe (potentiellement cher, si t'as pas d'AMAP/marché/très grande surface).
Et ensuite, j'estime qu'on a aussi le droit de vivre quand on est étudiant. Sortir de temps en temps, aller au cinéma, à des concerts, se faire un restau', s'acheter des produits culturels ou des meubles... bref, avoir des activités en-dehors de "manger" (des pâtes avec un peu de beurre mais pas trop), "dormir" et "étudier". Et ce d'autant plus qu'il devient de plus en plus nécessaire d'avoir un haut niveau d'étude pour avoir un emploi, et que les études deviennent donc de moins en moins facultatives.

Tu prends un appart miteux ou en colocation hein

La coloc ok, mais dire aux gens de vivre dans un appart miteux... putain, c'est un peu dégueulasse mec. Oo'

tu manges au RU, tu vas pas au Macdo

Mais même le RU c'est plus de 3€ par repas (ça augmente tous les ans), et tu ne peux pas y manger tout le temps... 'fin, t'as généralement un RU par ville ouvert soirs et week-ends, mais 'faut y aller quoi, c'est souvent galère (à Toulouse il était près de ma prépa, mais pour les gens qui vivaient près des campus en banlieue c'était pas simple). Sans compter que personnellement, je considère que ce n'est pas du luxe de manger dehors de temps en temps. x)

Comme dit Noob je suis particulier, car je ne consomme pas. Je suis un tres mauvais consommateur. Mais bon, si t'es étudiant en France et que tes parents ne surviennent pas a tes besoins, tu peux étudier sans probleme et sans travailler.

Là encore, ça dépend. Toi tu ne payais aucun frais universitaire, t'avais des aides et tu ne consommes rien. C'est différent pour chacun (et là je en dis pas "acheter la ps4 la wii u et la xbox whatever" hein xD).

Apres tu peux pas consommer a mort, mais ca c'est normal, tu ne produit aucun travail, c'est deja enorme que l'Etat survienne a tes besoins, tu vas pas lui demander non plus de te payer la PS4, le macdo ou le ciné.

La PS4 non, mais un restau' de temps en temps, des sorties culturelles, des petits achats... non, ça ne me choquerait pas.
Mais bon, je suis pour le salaire à vie et de plus en plus contre l'emploi donc bon haha.

[shylink]

Je ne suis pas d'accord, mais bon on va peut etre pas débattre la dessus, j'ai un peu la flemme. Mais je trouve que pour un mathématicien tes calculs sont un peu limites.
Mes deux premieres années, je ne touchais pas l'APL mais... l'allocation familiale de mes parents ! Ce qui revenait au même. Tu soustrait l'APL mais si tu addicionnes les allocs, ca fait que tu as toujours ton appart a moins de 200 euros. Tu peux pas soustraire l'un sans addicionner l'autre, c'est falacieux comme calcul.

Si tes parents ne peuvent pas t'aider (alors qu'ils sont censés le faire nom de dieu, jsuis sur que ces familles vivent au dessus de leur moyen, tout le monde fait ca de nos jours... tu galeres a payer ton inscription et tu exprime ta colere sur ton Iphone a 500 euros), tu te déclarent NON a la charge de tes parents. Et la, l'Etat te donne l'argent pour étudier.
T'es censé avoir cet argent, d'une maniere ou d'une autre, donc si tu l'as pas faut faire les procédures pour l'avoir. De même pour l'inscription si tu dois la payer, c'est que l'Etat estime que tes parents peuvent la payer. Si ils le font pas, c'est grave, tu dois dire a ton pere d'arreter d'acheter ses clopes ou empecher ta mere de s'acheter un nouveau sac a main, ils doivent te la payer.

[Noob Man]

Mdr mais n'importe quoi shy'. Pour un humaniste je trouve que tu juges vachement des gens que tu ne connais pas.
(accessoirement le système fiscal est complètement absurde, se déclarer seul ça fait perdre énormément à tes parents sur plein de trucs, dont les impôts locaux ; et recevoir les APL ne fait pas que les empêcher de toucher des allocations, ça fait aussi perdre un quart de part ou whatever, ce qui augmente l'impôt sur le revenu ; le calcul est hyper complexe et de façon générale ça ne vaut jamais le coup de demander les APL tant que tes parents touchent les allocs)
'fin bref, t'as raison, je ne suis pas d'accord avec ta vision des choses. De mon point de vue, les étudiants devraient pouvoir être de plus en plus indépendants, pas devoir demander de l'argent à leurs parents pendant leurs cinq à huit ans d'études (si tu redoubles deux-trois ans comme ça devient de plus en plus la norme, ou que tu te réorientes). Et oui, l'État devrait financer ça. Anyway on est dans une société de sous-emploi, donc autant payer les gens à étudier haha.
M'enfin. Je ne vois pas les choses que par le prisme de "faut pas vivre au-dessus de ses moyens" (une des pires expressions du monde, même des fouines ne l'utiliseraient pas xD), j'ai aussi une opinion politique sur la société, tout ça. Donc en effet, autant arrêter là sinon on va commencer à pondre des pavés de dix kilomètres de long.

EDIT : Après je sais que notre divergence d'opinion vient du fait qu'on vive très différemment.

[Moon]

Heureusement quand même que Noob a posté, sinon j'aurais presque pu croire que j'étais un cas isolé (non en fait je sais que je l'étais pas).

J'ai fait littéralement une traversée du désert pendant mes études notamment à cause des problèmes financiers et j'ai vraiment touché le fond. Donc sans entrer dans le débat car ça toucherait quelque chose d'un peu trop personnel et potentiellement douloureux mais je suis content de voir quelqu'un qui véhicule pas que des idées fausses

Sinon, je suis sincèrement désolé Nanard.
Même si c'est effectivement de ta faute pour des raisons qui ne t'appartiennent qu'à toi et que ça te fera peut être une leçon (mais bon quand c'est une conduite inconsciemment auto-destructrice, il y a peu de choses à faire à part en parler avec des spécialistes ou à ta copine), c'est toujours difficile à remonter ça (psychologiquement et financièrement).
J'espère vraiment que ça s'arrangera pour toi.

[FYNMORPH X]

merci noob man.

srx 15€ par an t'as fumé quoi. rien que les frais d'inscription c'est plus cher.

[Yaasu]

En Belgique, les frais d'inscription sont de minimum 175€ :(

[Lysten]

J'ai une solution pour vous ceux qui ne peuvent pas être boursier :
Tuez, l'un de vos parents, si votre géniteur/trice a un salaire moyen, ka-tching.

[LF1]

Ooooh alors c'est pour ça que ma bourse était si élevée.


Et moi qui pensais que c'était juste parce que j'étais un beau gosse ultime.

[Yaasu]

Le bourse c'est calculé sur le revenu de tes parents, selon si ils sont seuls ou pas, et selon le nombre d'enfants qu'ils ont. En Belgique, du moins.
Du coup, plutot que de les tuer, encouragez les a faire des enfants.

[Luidi]

Aujourd'hui j'ai eu l'idée de faire un jeu de combat qui regrouperai des personnages de Sprite-Comic, mais en ayant un style graphique propre au jeu.

Et je me suis rappelé que je savais rien faire.

:c