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Re: Les études scolaires, vous bloquez sur quelque chose ?

Posté : 09 janv. 2013, 15:35
par Copper Lake
C'est ce que je voulais dire en fait, quand je disais "y'a juste un mot qui change".
Je n'ai pas été très clair, c'est vrai. n_n'

Merci à toi ! :smile:

EDIT: (oui encore moi)
En maths maintenant.
Demain c'est l'éval du calcul littéral et je bloque sur un sujet en particulier.

x (-1-2x) - 3x (-7 - 2x)
-x -2x² -[3x * (-7) + 3x * 2x]
-x - 2x² -(-21x + 6x²)
C'est là que je bloque, d'après mon cahier ça devrait faire:
-x -2x² + 21x -6x²

Je comprends, je veux bien comprendre que - et - font + mais après le + qui devient un moins je vois pas pourquoi.

Re: Les études scolaires, vous bloquez sur quelque chose ?

Posté : 09 janv. 2013, 15:46
par Carby
Si si, c'est bien ça. Car :

-1 x (+1) = -1
Donc : -1 x 6x(puissance 2) (désolé, j'arrive pas à l'écrire sur mon iPad) = -6x(puissance 2)

Re: Les études scolaires, vous bloquez sur quelque chose ?

Posté : 09 janv. 2013, 15:47
par Purple Sea
Le tout à été factorisé par -1
-(-21x + 6x²) c'est -1 *(-21x + 6x²)
Après avoir développé ça donne -1 * -21x -1 * 6x² = 21x -6x²

Voilà.

Re: Les études scolaires, vous bloquez sur quelque chose ?

Posté : 09 janv. 2013, 15:56
par Copper Lake
Pourrais-je savoir pourquoi le moins devient -1 ? xD

EDIT: Est-ce que c'est le même truc qu'avec -x qui est en fait -1x ?

Re: Les études scolaires, vous bloquez sur quelque chose ?

Posté : 09 janv. 2013, 15:57
par SM58
Oui voilà, c'est la même idée. ^^

Re: Les études scolaires, vous bloquez sur quelque chose ?

Posté : 09 janv. 2013, 15:57
par Carby
Oh. C'était ça la question. XD

En fait, lors d'un multiplication, si le signe - est impaire, alors le résultat devient un signe -, ou si le signe - est paire, alors le résultat devient un signe +.

Par exemple :

-1 x (-1) x (-1) = -1
-1 x 1 x (-1) x (-1) x (-1) = 1

Re: Les études scolaires, vous bloquez sur quelque chose ?

Posté : 09 janv. 2013, 15:59
par SM58
Euh, non, la question ne portait pas sur ce "théorème", mais c'est toujours utile de le savoir. ^^

Re: Les études scolaires, vous bloquez sur quelque chose ?

Posté : 09 janv. 2013, 18:35
par Copper Lake
Ok, merci, j'ai compris maintenant. n_n"
Dernière question:
Voici deux "calculs":
A= d - 1 - (3d + 4) + (5 - 4d) - (7d + 5) + 5
A= d - 1 - 3d - 4 + 5 - 4d -7d - 5 + 5
A= 13d

B= x (-1-2x) - 3x (-7 - 2x)
B= -x -2x² -[3x * (-7) + 3x * 2x]
B= -x - 2x² -(-21x + 6x²)
B= -x -2x² + 21x - 6x²
B= -8x² + 20x
Pourquoi est-ce que l'on ne fait pas la même manipulation, c'est une histoire d'énoncé (je ne les ai pas sous la main, ce sont des calculs envoyés par le prof et je n'ai pas pensé à les noter -_-") ?

Re: Les études scolaires, vous bloquez sur quelque chose ?

Posté : 09 janv. 2013, 19:07
par Hiro Shinji
Parce que le B se complique vachement la vie.

A mon avis, votre prof voulait vous montrer un truc à part. Mais là ça complique juste.

- 3x (-7 - 2x)

Ça fait directement

21x + 6x²

D'ailleurs, y a une erreur dans ton résultat. Il met - 6x². T'as bien recopié ?

Re: Les études scolaires, vous bloquez sur quelque chose ?

Posté : 09 janv. 2013, 19:10
par Copper Lake
B= -x -2x² -[3x * (-7) + 3x * 2x]
Ben, c'est ce que m'on dit Purple et Carby le - qui reste après -2x² est un -1.

EDIT: Le prof nous a dit qu'il y avait deux façons apparemment, la première c'est avec les crochets la seconde ça doit être la tienne. n_n

Re: Les études scolaires, vous bloquez sur quelque chose ?

Posté : 09 janv. 2013, 19:13
par Hiro Shinji
C'est pas là que c'est faux, ça c'est juste. C'est au début.

B= x (-1-2x) - 3x (-7 - 2x)
B= -x -2x² -[3x * (-7) + 3x * 2x]

Ce qui est gras, c'est faux. C'est plutôt :

B= -x -2x² -[3x * (-7) + 3x * (-2x)]

Et là c'est bon.

Mais t'as pas besoin de cette étape. Tu peux développer directement selon ce que je t'avais dit un peu avant : =)
- Multiplication d'un nombre positif par un nombre négatif, tu as un nombre négatif à la fin
- Multiplication d'un nombre positif par un nombre positif, tu as un nombre positif à la fin
- Multiplication d'un nombre négatif par un nombre négatif, tu as un nombre positif à la fin
- 3x (-7 - 2x) = 21x + 6x²

Re: Les études scolaires, vous bloquez sur quelque chose ?

Posté : 09 janv. 2013, 19:17
par Copper Lake
Ah oui c'est une erreur de ma part en recopiant.

Au temps pour moi.

Par contre, pour le A que j'avais montré, c'est un exercice que l'on devait faire et l'énoncé était "Supprimer les parenthèses, puis réduire".
Ça vient peut-être de ça ?

Re: Les études scolaires, vous bloquez sur quelque chose ?

Posté : 09 janv. 2013, 19:20
par Hiro Shinji
Oui c'est ça. Tu supprimes bien les parenthèses directement en développant.

C'est clairement le plus rapide et le plus simple pour ne pas s'embrouiller. La preuve que la 2ème méthode n'est pas super est que tu as mal recopié. Plus il y a d'étapes dans un calcul, plus il y a de chances que tu fasses des erreurs.

Re: Les études scolaires, vous bloquez sur quelque chose ?

Posté : 09 janv. 2013, 20:44
par Copper Lake
Mais du coup, c'est quoi la différence entre les deux exemples que j'ai montré, pourquoi est-ce qu'on met des crochets dans le deuxième exemple et pas dans le premier ?

EDIT: J'ai cru comprendre que c'était parce qu'il y avait deux développements et un "-" devant.