Les jeux vidéo

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War'
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Re: Les jeux vidéo

Message par War' »

Light in a nutshell.

Je lui avais déjà fait le reproche une fois, je crois. :3
Waah, les signatures de forum. Ça vous file un de ces coups de vieux...
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Nanard
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Re: Les jeux vidéo

Message par Nanard »

LF1 a écrit :(Et puis on arrête pas de comparer les deux franchises depuis tantôt, si c'est juste pour dire que les contrôles de la caméra se ressemblent je vois pas pourquoi on est encore dessus ?)
C'est toi qui est encore là-dessus grosse nouille.
Nick Walrus a écrit :Si tu peut me jurer sur la tête de ta mère que Metroid Prime Trillogy a un des meilleurs scénario auquel tu ai jouer, promis je me l’achète quand j'aurais ma Wii U, mais pour l'instant non merci.
La question du scénario est difficile à trancher, parce que la saga Metroid en est une où le scénario est toujours très peu présent. Normal quoi, t'as aucun PNJ, donc pas de dialogues. Dans Prime, t'es donc laissé à toi-même, on ne t'impose pas de scénario. Par contre, il y en a un, et il est très riche, mais il est caché dans les trucs que tu peux analyser. Metroid Prime te raconte en fait tout un tas d'histoires par l'intermédiaire des journaux de bord de l'équipage du vaisseau qui s'est crashé sur la planète que tu explores. Je dirais donc pas que le scénario est extraordinaire, mais la façon dont tu le découvres l'est.

Mais même, Metroid c'est vraiment un jeu d'exploration, de découvertes, et là je peux te jurer des trucs sur la tête à ma mère : jamais je n'ai ressenti autant d'émerveillement en jouant à un jeu vidéo. Plus encore que dans les Metroid 2D, parce que dans ceux-ci, les environnements n'ont pas l'air naturels, alors que dans Prime si, t'as l'impression d'explorer toi-même une planète inhospitalière. Et le jeu te prend pas du tout par la main, t'es largué sur cette planète comme Samus elle-même. T'as des objectifs inscrits sur ta carte, mais c'est à toi de découvrir comment t'y rendre, et tu peux découvrir tout un tas de choses sur le chemin, découvrir un passage secret qui mène à une autre salle mais où tu peux encore rien faire parce que t'as pas les bons objets, mais tu sais que tu y reviendras. Enfin bref, Metroid Prime c'est une expérience de jeu unique, faut vraiment que tu te le fasses un jour. Fais un petit effort et je te promets, je te jure sur la tête à ma mère que tu vas t'habituer aux contrôles et que tu vas vivre une expérience hors du commun.


Limonde a écrit :Je ne parle pas forcément de la vue à la première personne, même dans les Metroid 2D, c'est juste pas du tout le même style de jeu quoi.
Un metroid, c'est un jeu de plateforme/tir, on tire sur à peu près tout ce qui bouge avec une franche dose de plateforme ... Tout le contraire de Zelda qui mise plus sur l'aventure, la découverte et quand même le scénario/ambiance même si c'est pas le point fort de Nintendo.
Sauf que non. Oui c'est de la plateforme, mais c'est pas un jeu de tir. Tu butes des ennemis comme tu en butes dans Zelda, mais avec une arme différente, c'est tout. Et Metroid mise exclusivement sur le sens de l'aventure, l'ambiance et la découverte alors euh, en fait t'as pas jouer, si ? Sérieusement, tout le concept de Metroid repose sur ces trois choses, même le nom du genre auquel il appartient le dit, "jeu d'exploration". Le but n'est pas de buter des ennemis, mais d'explorer une planète de fond en comble, de découvrir tous ses secrets, de vivre une aventure ultra immersive (dans les Prime en tout cas) et le tout dans un univers qui mise surtout sur l'ambiance de solitude, d'inhospitalité, de naturel, de serein, etc. Alors je veux bien que Zelda et Metroid c'est différent, j'ai jamais dit le contraire x) Apprenez à lire, j'ai parlé de la caméra et du Z-Targeting, et j'ai dit que Metroid n'était pas à prendre comme un FPS mais comme un jeu d'aventure et d'exploration. Je vois pas où vous voyez vos comparaisons foireuses entre les deux séries, bien sûr qu'elles sont fondamentalement différentes dans leur traitement de l'aventure, ça demeure quand même des jeux d'aventure, point final !
Limonde a écrit :Par contre à part pour rentrer dans une nouvelle zone, il y a pas le plaisir de découverte que peut apporter un Zelda car chaque nouvelle zone peut faire découvrir de nouveaux personnages, de nouveaux jeux, des quêtes annexes.
Dans Metroid, le monde est froid, pas de vie ou presque en dehors des monstres (et à part Other M, tous les PNJ rencontrés tu finis par les affronter comme de la chair à canon sauf des animaux), pas de vraies quêtes annexes dans le sens où tu ne fais que trouver des items cachés pour upgrader ton équipement en remplissant des énigmes.
Dans Metroid, le sentiment de découverte se ressent justement parce que l'environnement est froid, t'as l'impression d'être seul et de découvrir un monde vierge de tout humain. C'est juste pas le même genre de découverte. dans Zelda, tu découvres ce que le jeu a à t'offrir, tandis que dans Metroid tu découvres au sens propre du terme, comme si tu étais un explorateur. Tout est nouveau et t'as personne pour te dire quoi découvrir, t'es largué, tu dois deviner toi-même, trouver le moyen d'avancer toi-même, tu dois faire tes propres quêtes annexes, personne ne te la donne, c'est comme chercher les quarts de coeur.

Mais oui, Zelda et Metroid, pas du tout la même chose. Mais ça change rien au fait que Metroid est un jeu d'aventure et d'exploration. Et donc qu'il est plus proche d'un Zelda que d'un Call of Duty.
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Re: Les jeux vidéo

Message par Light the Fab'Dragon »

Nanard a écrit :Metroid Prime te raconte en fait tout un tas d'histoires par l'intermédiaire des journaux de bord de l'équipage du vaisseau qui s'est crashé sur la planète que tu explores. Je dirais donc pas que le scénario est extraordinaire, mais la façon dont tu le découvres l'est.
C'est Metroid Prime 2 Echoes ça en fait, là où tu récup' le Missile Launcher.
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Moon
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Re: Les jeux vidéo

Message par Moon »

Je vais pas revenir sur tout ce que tu as dit (même si je suis d'accord sur les différentes atmosphères entre les 2 licences, le gameplay qui disons serait plutôt différent d'un FPS traditionnel même si encore tu semble faire toi aussi des généralités).

Juste, si je pense connaitre bien les metroid pour les avoir tous fait/fini hormis Other M.
Notamment les prime où je les ai tous fini à 100% donc pas la peine de me donner des leçons sur ces jeux que j'adore.

Ensuite, je pense que tu as un léger problème dans tes catégorisations de jeux.
Pour toi faudra te donner des limites quand au jeux de tir et les FPS car c'est à toi de te dire que non ce genre ne se limite pas qu'aux COD.
Et face à certains boss de Prime et suite, on verra si tu passe pas ton temps à bourriner ta gachette de tir comme n'importe quel FPS.

Après, la catégorie "aventure" est certainement la plus vaste des jeux vidéos, tu peux tout y mettre là dedans ou presque.
Certes je vois où tu veux en venir avec tes comparaisons, certes Metroid n'est pas autant scripté qu'un Call Of ou autre jeu de guerre, certes tu découvre mais perso une fois découvert une zone, je ne la fouille pas de fond en comble par plaisir de la découverte (car bon après chercher derrière telle liane pour y trouver un upgrade de missile, c'est un jeu de cache cache qui m'amuse pas plus que ça) mais par plaisir de finir un jeu à 100%, c'est différent.
Tu fais très bien de comparer ça d'ailleurs à la quête des fragments de coeur car oui c'est la même chose (du moins pour ceux qui sont "librement" dans la nature).
Bah perso c'est pas par plaisir de la découverte que je le fais mais juste pour dire qu'effectivement j'ai retourné le jeu dans tous ses recoins.
Une vraie quête annexe c'est pas ça pour moi, c'est une quête qui va te demander un jeu dans le jeu, qui va te permettre des interactions nouvelles, des plaisirs de jeu qui ne se trouvent pas dans la quête principale ou qui va te permettre de voir le héros ou l'histoire d'un angle nouveau ou le compléter.

Après, je dis pas que trouver des éléments particulièrement difficiles à trouver n'est pas gratifiant quand tu les obtiens mais ça titille pas ma fibre exploratrice perso car je trouve que ça ne m'apporte rien en terme de plaisir de jeu.

Après encore une fois les jeux d'aventure c'est trèèèèèès vaste, un Uncharted n'a rien à voir avec un Journey qui n'a d'autant rien à voir avec un Naruto shippuden machin storm et pourtant ils sont tous catalogués jeux d'aventure.
Et exploration ça veut juste rien dire, dans n'importe quel jeux de plateforme, t'as un truc à la con à trouver dans le décors, heureusement qu'on lui colle pas l'étiquette là.
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Re: Les jeux vidéo

Message par Nanard »

Oui mais ce que j'ai voulu dire, c'est que Metroid n'a pas été pensé en FPS, il a été pensé en jeu d'exploration. Et oui, certes, de l'exploration tu en fais dans beaucoup de jeu, mais ce ne sont pas des jeux fondés sur cet élément. Tout le concept d'un Metroidvania est fondé sur l'aspect exploration : tu as un grand monde connecté sans niveaux et pratiquement sans script, tu dois juste trouver le moyen de tout explorer, toutes les salles, trouver les raccourcis, les passages secrets, les éléments cachés. Le gameplay est construit en ce sens quoi. Ce qui n'empêche pas d'autres jeux de reprendre certains de ces éléments, tout comme beaucoup de jeux proposent des phases d'infiltration, mais seulement une poignée d'entre eux sont véritablement des jeux d'infiltration (Splinter Cell et Metal Gear, Deus Ex à la limite).

Et c'est un peu le cas inverse avec l'aspect FPS dans Metroid Prime, il n'est qu'un élément de gameplay qui rend possible de jouer comme à un Metroid 2D, mais en 3D. Mais ce n'est pas un FPS pour autant. Comme l'a dit Light, FPA serait plus juste, car l'accent n'est pas mis sur le shoot (sinon on aurait pas de Z-Targeting hein), mais sur l'aventure et l'exploration. Les boss qu'on bute en défonçant la gachette, c'est pas bien différent de certains ennemis d'un Zelda que tu bats en les mitraillant de coups d'épée. D'ailleurs, la plupart boss des Metroid demandent une stratégie pour être vaincue, je veux dire par là que comme dans un Zelda, ils ne sont pas vulnérables tout le temps, faut trouver leur point faible. Bref, le fait qu'on ait recours à un blaster ne change pas grand chose, ce n'est qu'une arme qui sert à dégommer des ennemis au même titre qu'une épée quoi.

Tout comme dans un Zelda on doit parfois combattre des hordes d'ennemis sans que ça en fasse un beat'em all. Parce que l'accent n'est pas mis là-dessus.
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Mugul 76 a écrit :Je le jure wallah, sur le Coran chuis pas cisgenre
Kroki a écrit :l'inceste entre frères et sœurs why not ;)
Arpg a écrit :Je préfère sodomiser un lion, plutôt que les chimpanzés
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Re: Les jeux vidéo

Message par Moon »

Je vois ce que tu veux dire Nanard.

Je suis plutôt d'accord avec toi sur le principe même si je rapprocherais plus volontier un Metroid Prime d'un Bioshock premier du nom (ah d'ailleurs, tu as pleins de stratégie dans les FPS, et pas que pour les boss) que d'un Zelda.

Après, je suis pas un grand spécialiste non plus de tous les FPS car c'est moins ma tasse de thé mais il y en a où tu ne passes pas ton temps à bouriner et tuer tout ce qui bouge et avec lesquels tu as de l'exploration.
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Re: Les jeux vidéo

Message par Light the Fab'Dragon »

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Re: Les jeux vidéo

Message par Light the Fab'Dragon »

Capitaine Couac a écrit :Je me demande si c'est l'une de ses hilarantes parodies en 3D moche oh oh oh.
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Re: Les jeux vidéo

Message par SM58 »

Génial que de nouvelles infos !
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Prévenez si ajout.
Luidi a écrit :Et vu que je déteste, bah j'aime pas.
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Re: Les jeux vidéo

Message par Luidi »

C'est du catch, c'est donc forcément bien. o3o
Circulez, y'a rien à voir !
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Re: Les jeux vidéo

Message par Nanard »

Limonde a écrit :Je vois ce que tu veux dire Nanard.

Je suis plutôt d'accord avec toi sur le principe même si je rapprocherais plus volontier un Metroid Prime d'un Bioshock premier du nom (ah d'ailleurs, tu as pleins de stratégie dans les FPS, et pas que pour les boss) que d'un Zelda.

Après, je suis pas un grand spécialiste non plus de tous les FPS car c'est moins ma tasse de thé mais il y en a où tu ne passes pas ton temps à bouriner et tuer tout ce qui bouge et avec lesquels tu as de l'exploration.
J'y ai pensé à Bioshock, et tu as raison, je pense que c'est le FPS qui se rapproche le plus de Metroid. Même si je suis pas fan de Bioshock (j'ai vraiment essayé, mais je trouve son gameplay trop rigide perso), il y a quand même une bonne dose d'exploration. Sérieux, j'ai fait que trois niveaux et j'ai passé la majeure partie du temps à me promener et à rien foutre. En plus, de la façon dont il est construit, ça t'invite souvent à fouiller de fond en comble un niveau avant de passer au suivant. Je pense quand même que Metroid se situe un peu au centre de ces deux jeux. Tout comme Batman Arkham Asylum est un gros melting pot de Metroid, Assassin's Creed et Splinter Cell, ce qui en fait un jeu totalement à part et assez difficile à classer (trop équilibré entre les différents aspects du gameplay pour le classer dans une catégorie spécifique).
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Mugul 76 a écrit :Je le jure wallah, sur le Coran chuis pas cisgenre
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Re: Les jeux vidéo

Message par Light the Fab'Dragon »

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Re: Les jeux vidéo

Message par Mugul »

En même temps, le mec a utilisé des warps zones pour arriver au dernier niveau en seulement 5 minutes.
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Nanard a écrit :Il y a une marge entre avoir des poils et avoir Ben Laden dans le derrière
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