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Re: Les trucs sympa d'internet (Vidéos, liens, images etc...

Posté : 03 janv. 2015, 17:20
par shylink
Et si ses arguments sont basés sur rien, et donc qu'il fait de la désinformation tout en se donnant un air sérieux pour faire passer le tout, je suis censé donner quel contre-argument à du vent ?
On peut toujours répondre à du vent. Là d'ailleurs tu viens de le faire, en essayant de fournir des chiffres différents que le gars.
Bon après lequel de vous deux à raison, faudrait étudier les deux sources des chiffres quoi.

Non, c'est clairement plus intelligent que beaucoup d'autres vidéos. Après ça veut pas dire qu'ils ont toujours raison, je suis d'accord.

Re: Les trucs sympa d'internet (Vidéos, liens, images etc...

Posté : 04 janv. 2015, 01:02
par Nanard
Impact a écrit :Le piratage, c'est la première qui me vient à l'esprit quand je veux parler des conclusions sur des hypothèses tirés par les cheveux.

Celle sur le prix d'un jeu vidéo à 70 euros utilise des chiffres partiellement faux, aussi.
http://www.gamalive.com/actus/4898-prix ... alties.htm
Le lien que tu donnes n'est pas une vidéo, et ne fait que rapporter brièvement les données recueillies par le Los Angeles Times, et puis tu dis que la vidéo sur le piratage (sans donner de lien) est idiote, mais tu ne dis pas pourquoi. Alors tu trouves pas ça un peu idiot et contradictoire que t'essaies de remettre en question la crédibilité et la rigueur d'une chaîne Youtube sans même donner d'arguments ou d'exemples concrets ?

Genre tu dis que les chiffres du LA Times sont faux, mais t'as pas plus de preuve. Shy a raison, pour démentir un argumentaire, faut en avoir un aussi...

Re: Les trucs sympa d'internet (Vidéos, liens, images etc...

Posté : 04 janv. 2015, 02:31
par Impact
Non, les chiffres pointés dans le lien que j'ai envoyé sont les (supposés, j'ai pas creusé plus loin) vrais, j'ai pas linké la vidéo et c'est pas les mêmes chiffres.

Re: Les trucs sympa d'internet (Vidéos, liens, images etc...

Posté : 04 janv. 2015, 03:35
par Nanard
Je viens de voir la vidéo sur le piratage et je vois pas du tout ce que tu lui reproches.

Re: Les trucs sympa d'internet (Vidéos, liens, images etc...

Posté : 07 janv. 2015, 05:01
par Niko Seiuchi

Re: Les trucs sympa d'internet (Vidéos, liens, images etc...

Posté : 12 janv. 2015, 18:05
par Nanard
Une belle BD plutôt lucide en lien avec les attentats récents :

http://www.zviane.com/prout/3707

Re: Les trucs sympa d'internet (Vidéos, liens, images etc...

Posté : 12 janv. 2015, 23:36
par Hiro Shinji
Ce que je trouve pertinent dans cette petite histoire, c'est le "ils n'ont pas internet" en référence au massacre du Nigéria. C'est peut être effectivement ce qui est un peu paradoxal dans toute cette affaire et ce qui ressort le plus de ces derniers jours : l'engouement sera complètement différent selon les cas.

Mais honnêtement, est-ce qu'on peut sincèrement le reprocher aux occidentaux ?

J'ai vraiment l'impression que beaucoup n'ont pas compris le sens de toute ces manifestations. Je trouve incroyable de voir des réactions sur le net type : "non moi je suis pas Charlie et voilà pourquoi", au fond on s'en fout d'être Charlie ou pas, les gens ne se rassemblent pas pour ça.

C'est plutôt que les français ont pris conscience qu'ils n'étaient pas tant que ça en sécurité. Que mince, oui, ça peut arriver. Ils ont donc cherché du réconfort. Tout ça n'avait pas à avoir de sens particulier, tous ces symboles un peu grossiers sont surtout des prétextes. Ce que voulaient ces personnes, c'était de la chaleur.

On était bien dans notre petit cocon, à critiquer tout et n'importe quoi et se plaindre sans arrêt de la crise, à voir que c'est carrément la merde ailleurs, mais pas ici - c'est triste de voir des morts tous les jours - mais c'est la vie moi demain je vais au travail.

Sommes nous responsables de notre chance ?

Et là tout s'effondre.

A mon sens, c'est important de comprendre ça. Qui aurait-cru que ce qui arrive aux autres puissent nous arriver ? Personne, je dis bien PERSONNE (en tout cas dans mon entourage) n'est indifférent à tous ces massacres quasi quotidiens du monde. Ce que je ressens des gens que je côtoie, c'est souvent de l'impuissance pure. La seule différence est que cet attentat s'est déroulé en France contre des gens qui ont grandi dans un même pays et avec la même éducation. Nous nous sommes naturellement projetés : "ça aurait pu être moi".

S'en suit les manifestations que l'on connait.

Est-ce donc si étonnant et surprenant ?

Pire, certains voient de l'hypocrisie là-dedans, c'est dingue. Comment on peut y voir de l'hypocrisie ? De la part de certains dirigeants, c'est certes discutable, mais le peuple ? Surement pas.

Honnêtement, je trouve assez irritant les réactions qui se veulent "mainstream". Bien sûr qu'on peut en discuter, mais se chercher des puces les uns les autres ? Sérieusement ? Trouver absolument un sens quand il n'y en a pas ?

J'ai trouvé ça très beau pour ma part. Il faut voir l'ambiance dans notre pays ces derniers années, du pessimisme pur quotidien, à la télé, aux journaux, on ne cesse de voir la montée du FN, de l'islamophobie, du racisme. Et là quand même, des gens qui se serrent les bras. J'avais oublié que ça pouvait exister. Un peu d'air frais, même si on sait tous que la vie reviendra probablement à la normale dans une semaine, y a quand même quelque chose qui s'est fait.

Comment peut-on en toute légitimité être contre tout ça ? Si rien n'avait été fait, je mets mes deux mains à couper que les actuels détracteurs auraient vu dans le peuple français des feignants incapable d'éprouver de la compassion et de se mobiliser.

Pour moi, c'est là qu'est hypocrisie : toutes ces personnes incapable de voir les bonnes choses de temps en temps, dans l'auto flagellation constante.


Rien à voir avec ton histoire, Nanard, cela dit, que je trouve effectivement assez juste. =) C'était surtout un coup de gueule perso.

Re: Les trucs sympa d'internet (Vidéos, liens, images etc...

Posté : 13 janv. 2015, 00:49
par Nanard
Je te comprends tout à fait. Moi, ce qui me gonfle actuellement de la part de certains, c'est cette tendance à la théorie du complot, style "on va pas me faire croire que deux petits cinglés ont réussi à s'infiltrer dans les locaux du journal et faire 12 morts, c'est forcément un coup monté par le gouvernement pour faire la guerre aux islamistes". Oh et ces putain de connards ignobles qui disent "ils l'ont bien cherché, faut pas insulter le Prophète", ça me fait gerber. Les gens avec leurs arguments foireux genre "ouais mais Charlie Hebdo ne respectait pas la liberté d'expression des musulmans" en oubliant le fait que Charb ne s'est pas pointé dans une mosquée pour tuer des croyants. Et ces autres petits enculés qui profitent de tout ça pour déverser leur flot de xénophobie à tout va, ça s'attaque aux musulmans lambdas maintenant, c'est pitoyable. Et n'oublions pas notre pote Dieudonné, toujours là pour avoir le mot juste et pour venir se défendre en osant, putain de merde, se comparer à Charlie Hebdo en bonne grosse victime du système qu'il est, pensant très sincèrement que l'antisémitisme c'est une opinion comme une autre, ah ben pourquoi pas.

Aaaaah mais y'a tellement de merde de tous les côtés, c'est incroyable.

Mais au milieu de tout ça, j'ai vu des musulmans qui étaient Charlie par centaine, qui malgré l'insulte faite sans contredit à leur prophète, ont vivement dénoncé ces lâches attaques contre la démocratie. Mention spéciale à cet homme, vu pendant une manif à Montréal brandissant le drapeau israélien en hommage aux victimes de l'Hyper Cacher, et à ces dessinateurs marocains et tunisiens qui ont fait des caricatures pour honorer la mémoire des disparus et dénoncer les événements.

Re: Les trucs sympa d'internet (Vidéos, liens, images etc...

Posté : 13 janv. 2015, 14:31
par shylink
Et n'oublions pas notre pote Dieudonné, toujours là pour avoir le mot juste et pour venir se défendre en osant, putain de merde, se comparer à Charlie Hebdo en bonne grosse victime du système qu'il est, pensant très sincèrement que l'antisémitisme c'est une opinion comme une autre, ah ben pourquoi pas.
Contre les comploteux (qui ont parfaitement le droit d'exprimer leur idées, c'est juste dommage que leur argumentation soit si pauvre et illogique -__-) et les gens qui font l'amalgame, on est bien d'accord. Mais tu te doutes que je suis moins d'accord avec toi concernant Dieudonné.

Juste après la marche citoyenne j'ai filé à son spectacle (ça tombait le même jour, pas ma faute :lol:). Et j'ai été satisfait de voir le niveau intellectuel dans la salle, au même titre que celui durant la marche citoyenne. Pas de gros beaufs haineux contre une communauté, que ce soit dans le premier cas comme dans le second ! D'ailleurs une grande partie de la communauté était la même, j'ai revu plein de gens de la marche dans la salle ^^

Et, outre le fait que Dieudo ai mis dans son spectacle quelques vannes énormes sur Charlie Hebdo, je suis d'accord avec lui sur un point : c'est dommage qu'il ne bénéficie pas de la liberté d'expression comme Charlie pouvait en profiter. Charb allait très loin parfois, et je soupçonne fortement un fond d'islamophobie chez certains rédacteurs du journal (ou en tout cas, une intolérance vis à vis des religions). Pareil chez Dieudo. Je ne suis pas convaincu que Charb était vraiment islamophobe, pas plus que je ne suis convaincu que Dieudo est antisémite. Mais ces gens m'ont toujours fait rire en tout cas, même quand ils allaient trop loin, et d'accord ou non avec eux, je souhaite qu'ils puissent toujours s'exprimer.

Ce "deux poids-deux mesures" s'explique facilement selon moi, et tu l'avais déjà dit, par le fait que le loby juif sait se défendre (cause historique je pense) alors que la communauté musulmane n'a pas le même poids médiatique en France.

Re: Les trucs sympa d'internet (Vidéos, liens, images etc...

Posté : 13 janv. 2015, 17:47
par Nanard
shylink a écrit :Et, outre le fait que Dieudo ai mis dans son spectacle quelques vannes énormes sur Charlie Hebdo, je suis d'accord avec lui sur un point : c'est dommage qu'il ne bénéficie pas de la liberté d'expression comme Charlie pouvait en profiter.
Il y a effectivement un côté "deux poids deux mesures", mais je pense que Dieudonné (et toi) voyez le problème à l'envers. Vous vous dites "si Charlie Hebdo a le droit d'insulter gratuitement les musulmans, pourquoi est-ce que nous on peut pas se moquer des juifs ?", alors que je pense qu'on devrait plutôt se questionner sur l'inverse : pourquoi permet-on à des journalistes de répandre leur islamophobie de la sorte ? La liberté d'expression, ce n'est pas de pouvoir dire tout ce que l'on veut. Votre ministre de je-sais-plus-quoi (Valls, un truc comme ça, flemme de chercher) a dit, à propos de Dieudonné, que le racisme, l'antisémitisme et le négationnisme n'étaient pas des opinions, mais des délits, et c'est bien vrai.

Là où je suis moins d'accord, c'est en ce qui concerne les peines de prison et ce genre de trucs. Là c'est clairement enfermer quelqu'un pour ses propos et ça me semble grave. Ça ne veut pas dire d'accepter que des journalistes (qui ont tout de même un devoir envers la société) puissent dire ce qu'ils veulent lorsque ça vise des communautés particulières. Je trouve pas ça plus acceptable qu'un mec ait des propos islamophobes plutôt qu'homophobes, même si c'est de l'humour, et je trouve ça dingue que l'islamophobie soit banalisée de la sorte. C'est quoi, ils ont pas de droits les musulmans ? Ils peuvent pas vivre en France sans subir les railleries de tout le monde ? Il me semble que si le journal se moquait de la même façon des gays, des noirs ou des juifs, il aurait été fermé en moins de deux.

Bref, l'antisémitisme de Dieudonné est condamnable, tout comme l'islamophobie de Charlie Hebdo. Est-ce qu'ils méritent la prison ? Pas du tout, et encore moins la mort. Ce qu'on peut faire en tant que société, c'est empêcher ces gens de répandre leur poison. Le Ku Klux Klan a le droit d'exister, ça veut pas dire qu'on doit leur donner une tribune. C'est arbitraire de choisir ce que l'on peut dire et ce que l'on ne peut pas dire, mais ça se fonde sur les valeurs et la culture du pays, c'est normal. Le respect de l'autre et la tolérance, il me semble que ce sont des données assez fondamentales dans un pays qui prône l'égalité, et je ne comprends toujours pas pourquoi les musulmans sont casés à part dans la grande famille des communautés minoritaires mis au ban de la société.

Et oui Charlie Hebdo était intolérant. C'est de l'humour, mais ce n'est pas de l'humour gentil, ce sont des attaques parfois violentes envers toute une confession. L'humour ça n'excuse pas tout, on a pas le droit de caricaturer des noirs en singe, et tant mieux, on vaut mieux que ça en tant que société, et on doit collectivement bannir ce genre de propos merdiques qui ne font que foutre de l'huile sur le feu. Je ne suis pas d'accord du tout avec ceux qui disent que Charlie Hebdo a mérité son sort, qu'ils l'ont bien cherché. Et pourtant, il y a quand même un peu de ça, puisqu'il est évident qu'ils ont été provocateurs, y'a qu'à voir le dernier dessin de Charb pour s'en rendre compte :

Image

C'est terrifiant comment c'est ironique. Mais évidemment, ça n'excuse en rien le meurtre. Je me demande juste pourquoi on accepte qu'un journal publie des choses aussi insultantes en toute impunité (leur une "le coran c'est de la merde" est particulièrement nauséabonde). Humour sur la religion ? Oui. Critique de la religion ? Oui. Mais insulte gratuite ? Non. Après, je conçois bien que la limite entre humour et insulte est parfois un peu floue, mais Desproges disait bien qu'une blague raciste ça ne fonctionne que si on est pas soi-même raciste, alors là ce n'est qu'une blague.

Dans le cas de Dieudonné, il est véritablement antisémite, et c'est ce qui rend son humour inacceptable. Tu penses qu'il ne l'est pas sincèrement, pourtant j'invente rien, le mec a dit en entrevue (sur une chaîne iranienne) que les chiffres de la Shoah était nettement exagérés. Qu'il fasse des blagues sur le révisionnisme ne me dérange pas, qu'il soit révisionniste c'est autre chose. Tout comme critiquer le sionisme c'est pas la même chose que dire que le judaïsme est une religion violente et corrompue (toujours sur une chaîne iranienne).

Bref, j'aimerais juste que les gens cessent d'être intolérants et contradictoires face à l'intolérance. Quand Dieudonné crache sur les juifs parce qu'ils sont selon lui intolérants, quand Charlie Hebdo crache sur Dieudonné parce qu'il est intolérant, quand les musulmans crachent sur Charlie Hebdo parce qu'ils sont intolérants, ça me gonfle. Je sais pas si tu te rends compte que l'islamophobie, même en humour, ne fait qu'exacerber les tensions, comme l'humour antisémite était monnaie courante 100 ans avant la Shoah.

Re: Les trucs sympa d'internet (Vidéos, liens, images etc...

Posté : 13 janv. 2015, 18:14
par El Señor Toulou
J'aimais bien le temps où j'allais sur Shy'co pour rigoler et passer un bon moment...

Re: Les trucs sympa d'internet (Vidéos, liens, images etc...

Posté : 13 janv. 2015, 18:24
par SZO
Bah a priori en tant que modo tu peux couper la discussion et aller la mettre dans les débats :fume:

Re: Les trucs sympa d'internet (Vidéos, liens, images etc...

Posté : 13 janv. 2015, 18:25
par El Señor Toulou
Bonne idée, mais j'ai la flemme de déplacer les post :|

Bon les gars si vous voulez continuer le débat, vous savez quoi faire. Merci bisous.

Re: Les trucs sympa d'internet (Vidéos, liens, images etc...

Posté : 13 janv. 2015, 18:27
par Moon
Mais c'est toujours d'actualité voyons, le monde de shyco est mignon, gentil et coloré

[video]https://www.youtube.com/watch?v=4P3HLwMGw2g[/video]

[video]https://www.youtube.com/watch?v=L2u38VpVVmk[/video]

(ok le tout est vieux mais on s'en fout :p)