Shy'Comics

Limonde a écrit :Non mais pour ton effet (qui n'en est pas vraiment un techniquement parlant)

Mais de quoi tu parles mec.

Car un effet est par exemple pour montrer un mouvement, une lumière, ...
Là ce que vous appelez effet, c'est juste que vous avez dessiné de la merde par l'outil pinceau (ça marche aussi avec le sang) ... Pour moi ça reste un dessin.

Et si j'avais fait un effet de vitesse en le dessinant ?

ça n'a rien d'experimental, je trouve au contraire qu'aller contre une contrainte reflète un gros gros manque d'idée car la personne est incapable de proposer quelque chose de réellement original avec ce qui lui est proposé.

Sauf que justement je ne suis aller contre aucune contrainte, c'est juste toi qui l'interprète comme ça pour le moment. Et je te trouve extrêmement culotté de me dire que j'ai pas eu d'idées et que j'ai bafoué les contraintes, putain y'a aucun foutu sprite qui vient d'autre part que Shy'Ressources dans mon SC, j'ai réussi à caser environ une quinzaine de planches différentes pour adapter le scénario, c'est déjà un exploit en soi vu la faible quantité de planches sur SR. Je considère avoir relevé le défi avec brio en respectant les contraintes telles qu'elles étaient stipulées. C'est pas du tout du chipotage que de dire que c'était pas écrit que les brushs étaient pas acceptés, c'est juste légitime de penser qu'ils sont acceptés si rien n'est précisé, après tout ce ne sont PAS des sprites, peu importe sous quel angle tu vois ça. Si le sang et la merde sont considérés comme des sprites, alors la supernova aussi, or tu as bien dit que les effets de lumière devraient être acceptés. D'autant plus que je suis certain qu'il y a des sprites touhou de lumière. Il doit aussi y avoir des sprites de bulles quelque part, alors on devrait pas non plus en utiliser. Tu dis que les bulles sont essentielles, je te réponds deux choses : 1) je considère que mettre du sang était essentiel dans ce SC étant donné que la fille devait être tuée, j'aurais pas pu faire autrement, n'en déplaise à ton argument comme quoi j'ai pas d'idées, 2) non c'est pas nécessaire de mettre des bulles, y'a moyen de faire un SC sans, et en mettre c'est juste jouer avec les limites et prouver qu'on a pas d'idées, sérieux les personnages pourraient mimer ce qu'ils veulent dire.

Ce que tu comprends pas, c'est que la notion derrière les règles du concours est extrêmement floue et sujette à interprétation, j'en ai pour preuve ces deux SC qui ont été faits avec la plus grande naïveté du monde, jamais on se serait douté qu'il y aurait un quelconque problème avec nos participations. Alors cesse un peu de nous accuser d'avoir voulu se moquer des règles, c'est évidemment pas le cas ici, d'autant plus que les balises étaient absolument pas claires.

EDIT : D'ailleurs, c'est pas non plus dit nulle part que les dessins sont interdits alors euh, si c'est le cas, les juges se sont fourvoyées dans leurs règles et n'ont, une fois de plus, pas pensé à tout lorsqu'ils ont établi le thème. Et dans ce cas, je suis désolé, mais je vais m'insurger contre les juges comme il se doit. Mais pour le moment, y'a apparemment juste toi qui y voit un quelconque problème, ce qui démontre peut-être que c'est juste ta propre interprétation du thème qui est faussée, ce qui serait logique vu le manque de balises justement.

Non mais Nanard, là où tu as du mal, c'est que tu n'as strictement aucune objectivité concernant tes participations et généralement tu vas dans l'idolatrisme de ce que tu fais (néologisme je sais).
Brio, génial, merveille, ... Autant d'adjectif que je n'utiliserais pas du tout en regardant ta participation.

Et là où tu essaye de me convaincre c'est selon toi sur des points flous alors que justement il te suffisait de ne pas aller là où c'est flou, de poser tout simplement des questions sur le topic en question ou lire les posts du topic où c'est justement dit que les édits en grande majorité sont refusés.

Le reste tu peux dire tout ce que tu veux, c'est que du brassage de vent (pour ce qui est de l'effet de lumière, oui pour moi c'est un effet, hors si c'est du touhou c'est donc considéré comme un sprite ici, donc si tu en as utilisé alors que c'est pas sur Shy'resource .. bah c'est une faute, c'est pas compliqué à comprendre).

Le mieux à faire, et je pense qu'il n'y a pas à discuter dessus c'était de s'en tenir à la base pour une fois et faire justement un SC sur la forme respectant au plus près la consigne (encore une fois simple).
Pour ce qui est des bulles, dans le doute et si j'avais participé je l'aurais demandé (même si évidemment que pour ça, ça aurait été une "entorse") mais clairement je me serais contenté de faire quelque chose de "simple" techniquement (quoique je pense qu'on pouvait tout en gardant la contrainte de faire quelque chose de très sympa) et je me serais concentré sur le fond.

Après on a déjà eu ces discussions où à chaque fois tu pensais tes participations génialissime et détruisant tout (je me souviens de tête ta participation pour le tournoi des avancés) mais de tous, tu es un de ceux qui manque le plus de recul sur ton travail. Je le pense sincèrement.
Pas que ce soit foncièrement mauvais (quoique là si, en l’occurrence je le pense), mais tu as tendance à surestimer ton travail.

Edit : Et concernant les dessins, c'est JUSTE du bon sens Nanard que c'est interdit. On te dis pas de customs ou sprites édités, c'est pas pour faire des dessins derrière ...
Et non, je ne suis pas le seul à le penser mais tu devrais savoir qu'ici, on préfère se taire pour éviter des pseudo débats que de dire ce qu'on pense ce qui n'est malheureusement pas mon cas.

La qualité de sa planche n'a rien à voir avec le sujet, il est question de respect de la contrainte et il me semble que tu exagères très clairement, y a rien à ajouter à ce qui a été déjà répété. :/

Bah si la discussion a également dévié sur la qualité de la planche et de l'idée (dans le sens où l'idée était géniale de détourner le thème, toussa) donc forcément que j'en parle.

Après pour l'exagération, je trouve pas, je n'ai fait que dire que d'après moi les édits qui certes paraissent mineures dans d'autres circonstances prennent leur sens ici. je n'ai rien amplifié de ce qui n'existait pas.
D'ailleurs je n'ai pas relevé ce problème chez les autres participations, c'est donc que c'était possible de faire avec ;)

Après, oui on en sort un débat car on essaye de me contredire initialement sur le fait que la contrainte était contourné (alors que j'avais juste commencé à dire ironiquement/humoristiquement qu'il allait pas être en final à cause de ça, sans relever plus, la vérité c'est surtout que je pense pas qu'il mérite la finale dans sa globalité), donc ça a pris de l'ampleur après mais sincèrement je m'en fiche, il y a bien plus de défauts que ça et c'est pas le plus rédibitoire j'en conviens.

Limonde a écrit :Brio, génial, merveille, ... Autant d'adjectif que je n'utiliserais pas du tout en regardant ta participation.

Mais attention là, j'ai jamais dit que le résultat était d'une intense qualité, je considère juste qu'il y a quelques très bonnes idées derrière ma planche. Bien sûr que c'est subjectif, mais je ne m'idolâtre pas. "J'ai relevé le défi avec brio", ben désolé mais peu importe la qualité globale du truc (non c'est pas du tout mon meilleur SC d'un point de vu scénaristique, c'est surtout au niveau graphique que je trouve qu'il a de grandes qualités, mais ça c'est mon avis), j'ai quand même bien relevé le défi (du moins je considère l'avoir fait) de n'utiliser que les sprites de SR en adaptant un scénario qui ne s'y prêtait pas forcément. Là où je pense me démarquer, c'est au niveau des petits gags visuels, des easter eggs. Genre le petit Spider-Mario caché dans la planche en référence à celui dans la planche de Mugul, les yeux et bouches de Layton et Luke inversés, les tatouages d'Hitler qui changent à chaque case, c'est le genre de trucs qui, personnellement, me charment, que ce soit dans mes SC comme dans ceux des autres. C'est pas une question d'idolâtrie, c'est une question de ce que j'aime voir dans un SC (forcément, je reproduis ce que j'aime voir) et de surpassement de soi (ne t'en déplaise, je considère l'exercice d'adapter le scénar de quelqu'un d'autre comme un surpassement, couplé avec la contrainte de Shy'Ressources, je considère que je me suis doublement surpassé, mais ça ça me regarde, c'est moi qui considère que j'ai atteint un objectif ici)

Limonde a écrit :Et là où tu essaye de me convaincre c'est selon toi sur des points flous alors que justement il te suffisait de ne pas aller là où c'est flou, de poser tout simplement des questions sur le topic en question ou lire les posts du topic où c'est justement dit que les édits en grande majorité sont refusés.

Sauf que je suis tout à fait contre le fait de poser des questions concernant un thème, je trouve ça complètement débile. Et je suis pas le seul qui en a marre des gens qui sont pas foutus de prendre des risques. Là en l’occurrence j'en ai pris et ça me va tout à fait, c'est ce qui me plaît dans les concours, pouvoir apporter ma vision personnelle à un thème tout en le respectant. Je considère avoir respecté le thème, tu considères que non, or le thème est suffisamment flou pour que la réponse ne soit pas si simple, alors on laissera ça aux juges.

Limonde a écrit :pour ce qui est de l'effet de lumière, oui pour moi c'est un effet, hors si c'est du touhou c'est donc considéré comme un sprite ici, donc si tu en as utilisé alors que c'est pas sur Shy'resource .. bah c'est une faute, c'est pas compliqué à comprendre

Mais dans ce cas-là, pourquoi ça vaudrait pas aussi pour l'effet de merde ? Tu dis que si la lumière vient d'un jeu, alors c'est une faute, mais si c'est un effet, c'est ok. Ben si la merde venait d'un jeu, ça serait une faute, mais comme c'est un effet... ça devrait être ok. Je vois foutrement pas le problème.

Limonde a écrit :Le mieux à faire, et je pense qu'il n'y a pas à discuter dessus c'était de s'en tenir à la base pour une fois et faire justement un SC sur la forme respectant au plus près la consigne (encore une fois simple).

C'est ce que j'ai fais. La contrainte était "juste des sprites de Shy'Resource" et il n'y a que des sprites de SR.

Limonde a écrit :Pour ce qui est des bulles, dans le doute et si j'avais participé je l'aurais demandé (même si évidemment que pour ça, ça aurait été une "entorse") mais clairement je me serais contenté de faire quelque chose de "simple" techniquement (quoique je pense qu'on pouvait tout en gardant la contrainte de faire quelque chose de très sympa) et je me serais concentré sur le fond.

Si j'avais été juge et que tu m'avais posé la question, je t'aurais jamais répondu. Ça c'est ma vision des choses, je trouve ça d'une infinie connerie que de demander des précisions sur un thème. S'il est pas clair, c'est le problème des juges, alors s'il y a de fausses interprétations, ben tant pis, t'avais qu'à y penser en élaborant le thème. Tu me parlais de concours officiels tout-à-l'heure, ben désolé mais pour avoir participer à ce genre de concours, je peux te certifier que justement leurs thèmes et leurs contraintes ne sont pas du tout floues et les organisateurs roulent des yeux quand on leur pose des questions. C'est pas sorcier : le thème est là, tu en fais ce que tu veux tant que tu ne déroges pas au thème. S'il y a des zones floues, ben il y a des zones floues, tant pis, ou tant mieux, tu peux peut-être les utiliser à ton avantage. Pour moi c'est pas un manque d'idées, au contraire, c'est une démarche artistique.

Limonde a écrit :Après on a déjà eu ces discussions où à chaque fois tu pensais tes participations génialissime et détruisant tout

Sauf qu'il faut que tu arrêtes de déformer mes propos à un moment. Je n'ai dit nulle part que le SC en lui-même était génial, j'ai dit que sa démarche d'exploitation du thème couplé au fait que le scénario n'était pas adapté l'était, c'est pas du tout la même chose. Bien sûr que c'est de la merde mon SC, j'ai fait suffisamment de bons SC pour m'en rendre compte, moi je te parle juste des idées qu'il y a derrière, après pour le résultat c'est une autre histoire. Je pense pas que je "défonce tout" srx, t'as tellement une fausse image de moi, je trouve juste plus intéressant un SC qui tente de se démarquer au niveau de l'exploitation du thème (comme j'ai dit, j'ai utilisé beaucoup plus de planches différentes que tous les autres, qui se sont généralement cantonnés à quelques sprites d'un même univers). Mais le résultat n'a rien à voir. C'est Luidi et Player 1 qui doivent aller en finale.

Ce que je veux, c'est juste que l'on soit jugée de façon équitable. J'ai eu de bonnes idées que j'ai tenté de mettre en scène du mieux que j'ai pu, je considère avoir fait du bon boulot malgré ma double contrainte (putain tu dis que j'ai pas respecté la contrainte, alors que j'en ai respecté deux fois plus que tout le monde mdr), mais je ne prétends absolument pas avoir pondu l'oeuvre de ma vie.

Limonde a écrit :je me souviens de tête ta participation pour le tournoi des avancés

Laquelle ? J'ai participé qu'une fois à un tournoi Avancé et c'était avec A Wonderful Life. D'une, c'était il y a genre trois-quatre ans et j'ai beaucoup mûri depuis, de deux il ne me semble absolument pas avoir surévalué mon SC, bien au contraire, j'étais plutôt déçu, notamment parce qu'un virus sur mon PC m'a mis en retard et j'ai dû couper dans le scénar. J'étais aussi conscient que ma réa était nulle à chier. Alors euh... je vois pas ce que tu veux dire.

Limonde a écrit :mais de tous, tu es un de ceux qui manque le plus de recul sur ton travail. Je le pense sincèrement.

Sauf qu'en disant ça, tu penses uniquement aux SC dont je suis fier du résultat. Or, la moitié du temps je suis insatisfait de mes trucs. Tu veux savoir quels sont les SC qui, selon moi, sont vraiment géniaux et dont je suis vraiment tout à fait satisfait ? Réplica, Le garçon qui allait acheter du lait, Les Experts : Fourmilière. C'est tout. T&R c'est super moche et immature, Robert c'est caricatural et kitsch au possible, Crimson White c'est très bien mais j'étais encore en phase d'expérimentation graphique, La chenille et le papillon j'ai moi-même craché dessus en le publiant, Daemon je l'ai défendu corps et âme mais je reconnais que c'était maladroit (je suis tout de même extrêmement satisfait de son rendu visuel, j'y ai mis toute la gomme, et sous cet angle, je suis désolé, mais Daemon est génial. Pour moi du moins, il correspond en tout point à l'image que je me fais d'un bon SC graphiquement parlant).

Sérieux, lâche la caricature de Nanard, tu me connais juste pas. Je peux être extrêmement critique envers mon travail. La moitié du temps, quand je trouve quelque chose cool dans une de mes planches, c'est souvent plus pour son histoire, sa démarche, ses intentions que pour son résultat. Par exemple Réplica, je suis pas trop satisfait du scénar, mais je me suis tellement amusé à peaufiner chaque case, à foutre des conneries partout, des easter eggs, changer les poses des personnages, foutre des gags visuels, que Réplica a une place spéciale dans mon coeur. Les cases fourmillent de petites trouvailles que la majorité des gens n'ont même pas vues, mais je m'en fiche, ces easter eggs sont avant tout des blagues que j'ai fait à mon encontre. C'est un peu la même chose dans ma présente planche : tu vois, je trouve la queue de bulle en forme de banane infiniment plus drôle que le SC lui-même et c'est pour ce genre de conneries que je vais encore apprécier ma participation dans quelques années. Cette banane me rappellera cette queue que j'ai raté et que j'ai eu la flemme de recommencer. C'est un lien très personnel qui se crée alors entre l'auteur et la planche, et c'est exactement ce que je recherche lorsque je fais des SC. Ça n'a strictement aucune valeur pour ceux qui la lisent, mais pour moi ça en a. Ça fait partie des choses qui me permettent de m'épanouir et de prendre plaisir dans la création. Parce que je crée avant tout pour moi, mais ça tu l'auras deviné.

Limonde a écrit :Et concernant les dessins, c'est JUSTE du bon sens Nanard que c'est interdit. On te dis pas de customs ou sprites édités, c'est pas pour faire des dessins derrière ...
Et non, je ne suis pas le seul à le penser mais tu devrais savoir qu'ici, on préfère se taire pour éviter des pseudo débats que de dire ce qu'on pense ce qui n'est malheureusement pas mon cas.

Ben oui et non. Bien sûr j'aurais jamais mis de dessin représentant un personnage ou un décor, ça je l'avais bien compris. Mais un dessin représentant du sang ? Ou un dessin représentant une triforce ? Y'a une marge pour moi. Après tout, SM58 a permis les edits pour donner des expressions aux visages, c'en est une exception là, du coup ça rend tout le reste assez flou. Elle est où la limite entre ce qui est accepté et ce qu'il l'est pas ? C'est pas toujours très clair. Comme il est jamais question de dessin dans les règles (alors que les juges auraient dû y penser... là comme j'ai dis c'est leur foutu problème), c'est légitime de pas y penser. C'est pas du "gros bon sens". C'était peut-être clair pour toi, mais nos deux participations prouvent bien que ça l'était pas universellement.

Bon Nanard, je vais pas tout requoter pour tout surtout que ça reviendrait en boucle et ça va me saouler (style la merde c'est un dessin et pas un effet, .. )
Mais bref.
Oui je me doute que tu n'es pas aussi égocentrique que ce que je ressens mais le truc c'est que ce que tu me montre (on "juge" que ce qu'on voit/lit) va à chaque fois dans ce sens.
On en a déjà parlé et je suis le premier à admettre que ma vision est tronqué mais en des années, tes posts m'ont jamais convaincu là dessus.

Tu me démontre que tu es pas égocentrique en ne parlant que de tes planches et de ce que tu penses excellentes.

J'avoue que j'étais maladroit en disant que tu pensais ta planche excellente, mais c'était plutôt son idée/ le concept que tu t'en fais (qui pour moi est tout sauf excellente)

Je sais pas mais perso je sais qu'on ne peut qu'être mauvais juge de ce qu'on fait, on peut être fier de ce qu'on a fait mais je m'aventurerais jamais à dire que mes idées ont mes planches sont bonnes (mais j'apprécie comme tout le monde qu'on me le dise :D), je laisse donc ce jugement aux autres (et oui mais même si on fait les choses pour soit, faut pas se leurrer, si on les montre c'est que le jugement des autres nous intéresse).

Et oui je parlais de Daemon où on avait eu un petit débat, que tu trouve autant chouette graphiquement que moi je le trouve mal agencé et pas très beau justement.

Pour ce qui est des limites des concours, le problème, c'est qu'on est pas des spécialistes là dedans.
Donc moi aussi j'en ai fait des tonnes des concours officiels, un peu de tout genre, donc effectivement souvent ils cadrent un max pour bien saquer ensuite mais bon je trouve que c'est pas le but ici et que c'est à chacun de faire des efforts ce qui à mon sens est pas respecté 1 concours sur 2.

Oui bon ok notre contrainte est floue j'ai compris. --'

C'est vrai que pour le roi Hitler, c'est assez risqué. Tu as dessiné des cheveux, une moustache et des tatouages.

Tu as déjà un malus de retard, alors puisque les droits étaient (très) flous, je ne chercherai pas a t'enlever des points en plus.

Voilà.

Limonde a écrit :(style la merde c'est un dessin et pas un effet, .. )

Ben pour finir avec ça, notre "débat" prouve juste que les termes sont eux-mêmes pas très clairs, donc laissons ça aux juges. Et le sujet est clôt.

Limonde a écrit :Tu me démontre que tu es pas égocentrique en ne parlant que de tes planches et de ce que tu penses excellentes.

Ben non, j'ai aussi parlé des planches que je considères nulles. Et bien sûr que je parle de mes planches étant donné que je répondais à ton accusation comme quoi j'idolâtrais tout mon travail. Je disais juste que c'est faux parce que je trouve beaucoup de mes créations extrêmement nulles. Y'a que pendant le Tournoi Ultime que j'estime avoir fait du vrai bon travail, mais c'est pas une constante. Et même, comme j'ai dit, y'a que deux participations qui me satisfont vraiment.

Limonde a écrit :J'avoue que j'étais maladroit en disant que tu pensais ta planche excellente, mais c'était plutôt son idée/ le concept que tu t'en fais (qui pour moi est tout sauf excellente)

Oui mais c'est clairement subjectif comme jugement à ce niveau, l'idée me semble bonne, mais si c'était le SC d'un autre, j'aurais la même opinion. Enfin, c'est pas très important, osef au final de ce que je pense de ma planche.

Limonde a écrit :Je sais pas mais perso je sais qu'on ne peut qu'être mauvais juge de ce qu'on fait, on peut être fier de ce qu'on a fait mais je m'aventurerais jamais à dire que mes idées ont mes planches sont bonnes

Mais ça c'est parce qu'on crée tous les deux de façon extrêmement différentes. Au contraire, moi je considère que l'auteur est le meilleur juge, dans la mesure où il crée un truc en ayant certains objectifs en tête et que c'est uniquement à lui de décider si ceux-ci sont atteints. Parce que les "autres" ont aussi des visions différents qui ne concordent peut-être pas avec celles des auteurs, et c'est bien comme ça. Après tout, l'art/la création n'a aucun but utilitaire, du coup comment les autres peuvent-ils juger ? Forcément, ils jugent selon leurs attentes, leurs goûts, leurs visions des choses, leurs personnalités, mais tout jugement devient alors faussé. Le jugement de l'auteur est tout aussi faussé, mais il s'agit de sa création, donc en principe elle devrait répondre à des critères internes.

Bien sûr, dans le cadre d'un concours c'est pas vraiment la même chose, on crée pour les autres, c'est un peu le but du jeu. Mais tu vois, je ne crée pas de la même façon lorsque je le fais pour moi (genre une série ou un SC hors-concours) que lorsque je le fais pour les autres. Mais je vais t'avouer que des SC faits réellement pour moi, j'en ai pas fait des masses. Réplica est le seul SC majeur que j'ai réalisé presque uniquement pour moi, j'ai d'ailleurs été grandement surpris de sa bonne réception. L'échec de Daemon est en grande partie dû au mélange malvenu d'idées dirigées à mon encontre (j'avais parlé d'auto-critique notamment) et d'idées censées être destinées aux autres. En gros, c'est un SC très intimiste qui a été mal reçu parce que forcément trop peu nuancé et moralisateur. Des fois, ces deux dimensions se conjuguent pas trop bien.

Limonde a écrit :et oui mais même si on fait les choses pour soit, faut pas se leurrer, si on les montre c'est que le jugement des autres nous intéresse

Bien sûr, mais il arrive que peu importe les arguments des autres, un créateur refuse de céder le pas sur une "idée" parce qu'elle correspond à ce qu'il désirait mettre en scène. Du coup y'a beaucoup d'artistes qui se sentent "incompris", à tout hasard Van Gogh, Rimbaud, Marquis de Sade, qui sont pour moi les archétypes mêmes des véritable artiste.

Limonde a écrit :Et oui je parlais de Daemon où on avait eu un petit débat, que tu trouve autant chouette graphiquement que moi je le trouve mal agencé et pas très beau justement.

Tu vois, moi ce que je trouve chouette dans ce SC, ça relève souvent du détail anodin. Il y a d'abord la forme des cases qui change lorsqu'on est dans un flashback, je trouve que c'était une bonne idée, quoique très simple. Le sprite d'Éloïse qui change selon la chronologie. Ou encore le fait que les flashbacks se passent à la première personne. Ce genre de choses assez banales pour n'importe qui, mais auxquelles y'a quand même fallut que je réfléchisse. Ce que tu m'avais surtout reproché, c'était les textes flottants à la fin, et il me semble que j'avais acquiescé. En tout cas, rétrospectivement, ça fait partie des trucs que je modifierais certainement si j'avais à refaire.

Limonde a écrit :Pour ce qui est des limites des concours, le problème, c'est qu'on est pas des spécialistes là dedans.
Donc moi aussi j'en ai fait des tonnes des concours officiels, un peu de tout genre, donc effectivement souvent ils cadrent un max pour bien saquer ensuite mais bon je trouve que c'est pas le but ici et que c'est à chacun de faire des efforts ce qui à mon sens est pas respecté 1 concours sur 2.

Tu as raison, mais les juges devraient quand même apprendre à assumer leurs erreurs. Perso, pour le concours 50, j'ai passé 20 minutes à réfléchir à toutes les questions qu'on pourrait éventuellement me poser, alors j'en ai fait une FAQ. Je dis pas que j'ai prévu toutes les éventualités, mais les juges devraient au moins faire ce genre d'effort avant de soumettre un thème. Et le mettre à jour lorsqu'ils répondent à des questions. Franchement, c'est pas sorcier et ça devrait être la norme, alors les excuses de "on est pas spécialistes" fonctionnent pas trop. S'il y a des erreurs, ben tant pis, on fait avec, sinon c'est pas juste.

C'est comme pour le concours de Kroki où il fallait dépasser les limites du SC. Y'avait zéro précision et j'avais décidé de dépasser ce que je considérais comme une limite du SC à l'époque : le sens. Bon, rétrospectivement c'était un peu débile comme idée, pas très avant-gardiste on va dire, mais mon interprétation du thème n'était pas faussée pour autant.

Même chose avec le concours sur l'Histoire organisé par Noob Man. Il m'avait dit sur MSN que les dinosaures c'était ok mdr, mais en fait non, c'est la "préhistoire", alors j'ai eu un malus après 10 pages de débat.

C'est ce genre de conneries que j'aimerais qu'on évite dans les concours. Un peu de sérieux ne tuerait personne.


SM58 --> Ben merci :)

Je te concède un point, c'est qu'on a des idées sur l'art et ses auteurs quasi opposés
Moi je pense surtout que les auteurs sont des gros narcissiques, avec une composante émotionnelle si forte qu'ils ont toujours peur de se faire juger par autrui et que même s'ils ne l'avouent pas, sont souvent très blessés par les critiques (alors qu'ils sont surtout en manque d'amour).
C'est mon côté un peu psychologue/psychiatre qui me fait dire ça :p

Pour ce qui est de l'égocentrisme, tu n'y peux rien mais même dans les cas les plus banals (et même si c'est en mal), tu te mets quasi toujours en exemple (car oui l'égocentrisme, ce n'est pas uniquement la suffisance, l'aut-satisfaction mais bien que le monde tourne autour de soit).
Après comme j'ai dit, on est entièrement d'accord sur le fait que je suis biaisé, que tu n'es très certainement pas comme ça dans la vraie vie et que je te souhaite réellement tout le bonheur du monde et peut être que si j'étais né du côté du pole nord (troll inside) on aurait pu être amis irl.

Pour les concours, moi aussi quand j'en ai organisé, j'ai essayé de cadrer au maximum, mais la rigueur que tu t'impose ne peut s'attribuer aux autres et tu te dois d'être clément car on a pas tous les mêmes attentes vis à vis du forum, que ce soit en tant que juge (ce que vient de faire SM58 d'ailleurs) ou en tant que membre.
Après ça empêche pas heureusement de donner son avis.

À moi de te concéder un point : les plus grands artistes sont de foutues narcissiques. Après tout, rien que le fait de proposer son travail à la publication c'est un acte narcissique quoi. Rimbaud est aujourd'hui considéré comme le plus grand poète de tous les temps, mais ok il se qualifiait lui-même de prophète, je trouve ça assez tordant.

Et j'ai jamais nié être narcissique (je ne suis pas égocentrique, y'a une nuance quand même). Ma mentalité pourrait se résumer ainsi : je ne crois pas que je suis le meilleur, mais je suis le meilleur pour moi (ce qui est logique : on fait des choses qui correspondent toujours grosso modo à nos propres goûts quoi).

Je poste mon SC du tournoi.

Kroki m'ayant interdit de publier la version originale, IL S'AGIT ICI D'UNE VERSION CENSURÉE.

TOUTEFOIS, certaines scènes peuvent tout de même être très choquantes, pas tant par leur visuel (censuré) que par leur connotation (pas censuré). Je vous mets donc en garde, comme ça on me lapidera pas.

J'ai TOUTEFOIS conservé certaines scènes de NUDITÉ, on y voit des seins et c'est tout. Bien sûr, ce SC s'adresse à un public MATURE, même en faisant toute la censure du monde.

En espérant que la pixélisation que j'ai mis partout sera suffisante pour passer le test de la police de la censure :P Sinon, ben... Kroki, tu foutras des bandes noires si tu trouves à redire, et tu réuploaderas toi-même, j'en ai marre d'uploader ces pages immenses x)

Si vous désirez une version non-censurée, vous pouvez me demander par MP. Elle ne sera pas publier directement sur le forum.

Pour info, les juges ont bien reçu le SC original. Je crois qu'ils sont assez vieux pour ne pas être choqués au point d'en faire des cauchemars.


DEGENESIS
Part 1
Part 2
Part 3
Part 4
Part 5 PEGI 18
Part 6

Mon commentaire :

[spoiler]Le processus créatif qui a mené à ce SC est complètement timbré. J'ai en effet eu l'idée du scénario sans jamais être certain de trouver les sprites donc j'aurais besoin. Quand j'ai eu fini de l'écrire, je me suis mis en quête de sprites. J'avais absolument besoin d'un personnage obèse, mais il y en a nulle part. Et je voulais des mugshots, ça réduisait encore plus les possibilités. J'ai finalement trouvé ces sprites de Steins Gate (un visual novel) qui correspondaient parfaitement. Le hic, c'est que j'avais seulement des mugshots. À la base, le "compagnon" du gros devait être une plante, et j'avais pensé faire le SC du point de vue de la plante, mais ça posait tout un tas de problème... D'abord parce que mes mugshots étaient de face, donc impossible d'en mettre deux. Comment faire une discussion alors ? Je sais plus trop comment m'est venue l'idée de remplacer la plante par une caméra, mais ça a réglé tous mes problèmes de mise en scène, tout en m'offrant la chance d'expérimenter un truc complètement dingue. J'ai passé des heures à juste tester les différents filtres de Gimp, notamment les effets d'éclairage qui m'ont permis de rendre tout ça moins statique. Parce que c'était ma principale crainte, qu'avec des sprites aussi figés je sois pas capable de varier la mise en scène. Dans les premières cases, vous pouvez remarquer que c'est assez statique, mais très vite j'ai eu l'idée de jouer avec les effets de lumière et de mouvement, les flous, les zooms, les cadrages. J'ai bossé comme un malade mental sur l'aspect technique du SC alors j'espère que ça vous a plu. Sérieusement, juste la case du reflet dans la vitre avec le store, j'ai tellement eu de plaisir à tester tout plein de trucs !

Évidemment, ce que les gens retiendront sans doute, c'est le caractère pornographique de la fin. Je dois avouer que je suis moi-même soufflé par le résultat, qui est trèèès hardcore, plus que je l'imaginais. À la base, je voulais faire de gros zooms sur le corps de la petite, je voulais pas trop montrer "l'action", mais je trouvais l'image trop percutante (celle de la pénétration) pour ne pas être incluse. J'ai eu envie de montrer cet événement monstrueux sous tous ses angles, c'est un risque éthique que j'assume entièrement. Pour ce qui est de la réalisation de cette scène, je me suis servi de fanworks cochons et autres hentais, et j'ai dû bosser pas mal sur le cadrage, le zoom et le flou pour que ça colle le plus possible avec le reste du SC. J'ai réussi à trouver du hentai en lien avec Steins Gate, du coup ça m'a permis de rendre ça plus tangible et pas totalement gratuit.

Quel était le but de faire ça ? Je ne sais pas. Ce qu'il faut savoir, c'est que j'ai envisagé tout un tas de fins à ce SC. Dans l'une d'elle, il ne la violait pas et jetait sa caméra, désireux de repeupler la Terre quand le temps viendrait. Mais outre le fait que c'est très niais comme fin, ça faisait aussi perdre son sens au SC, de même que son respect du thème. "Le dernier homme sur Terre", c'est ce qu'il devient une fois qu'il a détruit cette pauvre petite, il était donc primordial qu'elle meurt de ses mains. Ça rend son sort infiniment tragique à mes yeux : il errait sans but dans une ville fantôme, rongé de solitude, et voilà qu'il rencontre une jeune fille. Il aurait pu simplement s'en réjouir et poursuivre sa vie avec elle, mais par un accès de bestialité sans nom, il la tue. En voulant fuir la solitude, il s'y enfonce encore davantage. Aussi, j'envisageais soit une fin où il se suicide (sa vie n'ayant plus aucun but à présent, à quoi bon effectivement ? En plus c'est un habitué du suicide...), soit une fin où il se débarrasse de la caméra (condamné à une solitude encore plus grande). J'ai finalement fait un compromis : son suicide est abordé, mais il jette la caméra et ça reste en suspend. Trois possibilités ensuite : il ne l'a pas fait ; il est mort ; il a tenté de se suicider mais n'a pas réussi, comme les trois fois précédentes.

Quelques mots sur la caméra maintenant. Bien sûr, ce n'est qu'un objet, la voix est dans la tête du gros. Un truc qui est peut-être pas clair par contre, cette voix n'est pas une hallucination, c'est sa propre voix. Ce que je trouvais intéressant, c'était de le faire se battre avec ses propres pensées, ses propres fantasmes. D'une part, il a des envies purement égoïstes qu'il ne peut pas contrôler (on ne contrôle pas le désir), d'autre part il est pleinement conscient de l'horreur de son geste. S'ensuit une sorte de débat intérieur, il tente littéralement de se convaincre lui-même. Le lien entre les deux "voix" devient plus ténu lorsqu'il viole la petite, ce qui résulte en des phrases censées être pensées mais dites, et vice versa, les deux voix disant la même chose ou se complétant l'une l'autre.

Alors voilà voilà, c'est tout ce que j'ai à dire sur mon SC je crois. En espérant qu'il ne vous a pas trop choqué et que vous ne m'en voulez pas trop d'avoir osé faire ça, je m'excuse humblement de mon esprit tordu.[/spoiler]

Je suis partagé ^^

La première partie de ton SC est vraiment cool, les différents cadrages, la mise en scène, les effets de lumière... C'est top top.

L'idée d'utiliser une caméra en guise de "compagnon" du personnage est franchement géniale, bien joué.

Par contre, la fin me parait bien plus bancale...

Bien entendu dans un premier temps pour le côté "porno". La façon dont c'est présenté me semble inutilement provoquant. Tu as expliqué dans ton commentaire le pourquoi du comment de tout montrer, scène par scène mais... Selon moi ça n'apporte rien au SC, le message qui passe n'est pas plus fort.

Il aurait été plus judicieux à mon avis de ne faire que suggérer les scènes, voire l'acte tout entier. Ne faire que suggérer une scène est en général bien plus fort que de la montrer explicitement : faire marcher l'imagination des gens permet de faire tourner leurs fantasmes au maximum, et le message que l'auteur veut faire passer prend ainsi plus de poids. Pas pour rien que les femmes préfèrent les littératures érotiques à la Fifty Shades of Grey aux films pornos :p
'fin bref, ce n'est que mon avis, tu assumes pleinement ce choix "artistique", donc admettons.

Ce qui me gêne surtout c'est la facilité de la fin. Enfin je veux dire... Avec ton thème, le schéma auquel n'importe qui aurait pensé est sûrement :

Dernier homme sur la Terre > Seul et dépressif > Tentative de suicide

C'est le chemin le plus évident, celui qui va de soit... Celui qui ne surprend pas.
Et celui que tu as pris.

Et c'est ça que je trouve dommage en fait. Ca ne te ressemble pas de ne pas vouloir surprendre (la scène porno le prouve bien !), alors pourquoi cette solution de facilité ?

Encore une fois, nivau réa c'est impec, je suis vraiment convaincu par le début de la participation, l'idée de tuer la fille pour que le mec soit le dernier humain par sa seule faute est franchement géniale...
Mais le suicide, bof.

On va dire que c'était par manque de temps :)

Bravo en tout cas, ça a dû te demander énormément de temps !