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Re: Les jeux vidéo
Posté : 15 juin 2013, 23:41
par Light the Fab'Dragon
KorHosik a écrit :Metroid Prime Trilogy => C'est une compile de trois jeux, pas un remake. Enfin je crois pas, j'avoue que je n'y ai pas joué.
Techniquement si puisque le gameplay de Metroid Prime 1 et 2 a complètement été réadapté pour être comme celui de Metroid Prime 3. MP3 est quand t'as lui juste un portage. Mais si on prend le fait que c'est juste un copier/coller des versions "Nouvelle façon de jouer", alors oui, c'est juste un gros portage.
Re: Les jeux vidéo
Posté : 16 juin 2013, 00:04
par KorHosik
Larveyette a écrit :Tu te rends compte de ce que tu dis ? :p
C'est quand même 3 fois plus honteux de proposer des portages que des remakes.
Oui, pour ça que je dis que je trouve ça dommage de ne pas avoir plus de remakes.
Pour
Metroid Prime Trilogy, ok, merci pour les éclaircissements (que ce soit toi ou Light d'ailleurs).
La série des
Donkey Kong Land est complètement différente des
Country pourtant, tu devrais y rejouer Larvy (je vais t'appeler comme ça maintenant, c'est plus court

). Certes, l'univers et les mondes sont les mêmes (et encore, c'est beaucoup moins vrai pour le premier
DKL), mais ça ne va pas plus loin.
D'ailleurs, le scénario du premier
DKL est assez rigolo, même si on a tendance à l'oublier : il se passe juste après les événements du premier
Donkey Kong Country. Cranky est persuadé que le succès de leur aventure n'est dû qu'aux superbes graphismes du jeu. Les Kongs se lancent donc un défi : avoir le même succès dans une nouvelle aventure sur une console 8-bits. ^^
Bref, pour en revenir au sujet de base, j'ai du mal à considérer les jeux e-shops, j'avoue ne même pas savoir ce qu'il y a dessus. Mais c'est que de l'émulation dessus, non ? Ou ils ajoutent vraiment une fonction 3D sur les classiques ? 'tain, si c'est le cas, je rattrape mon retard tout de suite pour voir ce que ça donne !
Oh, et on ne peut pas dire que
Twilight Princess Wii est un remake de la version GC. Déjà parce qu'il me semble qu'il est sortie avant la version GC (

), mais surtout parce qu'ils sont sortis quasiment en même temps... C'est juste deux versions d'un même jeu sorti sur deux consoles différentes. C'est comme si que tu me disais que
Rayman Origins Wii est un remake de la version PC, ça n'a pas grand sens.
Pour les reprises GameBoy Color, en effet, je n'y avais pas pensé, bien vu... Mais ça date un peu ^^
Re: Les jeux vidéo
Posté : 16 juin 2013, 00:13
par Moon
Non c'est pas complètement différent pour les DKL, mais bon on va pas tourner en rond.
Pour Zelda TP, tu te trompe, c'était bien la version GC qui devait sortir uniquement puis une adaptation de dernière minute a été décidé pour faire vendre la Wii et en ont fait une version ""améliorée" qui est juste sortie en même temps que son homologue.
Pour les jeux e-shop, c'est une selection de certains jeux dont Kirby, Kid Icarus, Exitebike et je sais plus lesquels. Les couleurs sont retouchées et une fonction 3D a été rajouté pour avoir une profondeur (ça marche plutôt bien).
Bon ben continuons : Pokémon Heart Gold et soul silver sur DS , Rouge feu et vert feuille sur GBA, on pourrait même considéré les 3ème versions de chaque poké comme un propre remake sur la même console, ALTTP sur GBA, Metroid Zero sur GBA, ...
Je sais pas mais je trouve que c'est beaucoup pour un producteur/éditeur.
Mis à part Square Enix, j'en connais pas des masses qui font pareil.
Re: Les jeux vidéo
Posté : 16 juin 2013, 11:19
par KorHosik
Larveyette a écrit :Non c'est pas complètement différent pour les DKL, mais bon on va pas tourner en rond.
Perso, j'ai pas vu beaucoup de cochons volants dans
Donkey Kong Country et je ne me rappelle pas non plus d'un monde dans les nuages, mais on ne va pas tourner en rond en effet.
Dire que les
DKL sont des remakes des
DKC alors que ce sont des jeux inédits, c'est comme dire que tous les Zelda sont des remakes des opus précédents...
Larveyette a écrit :Pour Zelda TP, tu te trompe, c'était bien la version GC qui devait sortir uniquement puis une adaptation de dernière minute a été décidé pour faire vendre la Wii
Je n'ai jamais dis le contraire... J'ai juste dit que la version Wii est sortie avant la version GameCube. Et
une simple recherche Internet te montrera que c'est vrai.
Merci pour la précision sur les jeux e-shops. Ca n'a pas l'air si cool que ça au final, tant pis, mais c'est sympa qu'ils aient pensé à le faire !
Concernant la fin de ton post sur une nouvelle énumération de jeux (je ne t'en avais pas demandé une autre hein, mais ok) :
Les troisièmes versions de chaque Pokémon... Mouais, ça ne reste pas le même jeu et d'un point de vue graphisme c'est techniquement la même chose. Ca serait plus une sorte de DLC avant l'heure en fait.
Concernant
ALLTP et
Metroid Zero sur GBA, c'est plus des portages que des remakes : les capacités de la GBA sont vraiment trop proches de celles de la SNES pour parler de remake... Tout comme les
Mario Advance au final.
Les Pokémon HS/SS et RG/VF, eux, sont en effet de formidables remakes par contre, comment ai-je pu les oublier ? O_o
Je conclurai en me citant :
KorHosik a écrit :[...] je considère qu'un remake est une version "refaite" d'un jeu, une nouvelle version généralement améliorée grâce à l'évolution des technologies.
Les SMB version SNES sont des remakes de ceux de la NES tout comme OOT 3DS est un remake de la version 64.
Selon ma définition (qui n'est peut-être pas la bonne, mais admettons :) ), tu as donc cité principalement des portages. ^^
Et donc oui, ça fait beaucoup trop de portages pour un seul producteur/éditeur. Niveau remakes, même s'il y en a quelques uns auxquels je n'avais pas pensé, je l'admets, force est de constater qu'il y en a pas autant que ça et qu'ils sont souvent de très bonnes qualités : c'est donc selon moi dommage de ne pas en avoir plus est de devoir se coltiner de simples portages/émulations.
Re: Les jeux vidéo
Posté : 16 juin 2013, 12:13
par Light the Fab'Dragon
KorHosik a écrit :Metroid Zero sur GBA, c'est plus des portages que des remakes : les capacités de la GBA sont vraiment trop proches de celles de la SNES pour parler de remake...
Actuellement, Metroid Zero Mission est techniquement un remake puisque c'est une version complètement remis à neuf du premier Metroid, ajout de plusieurs nouveaux objets (venant de Metroid 2 et Super Metroid) et le chapitre dans le Vaisseau Mère des Pirates de l'Espace a été ajouté pour donner l'explication de pourquoi il y est (Zone Maridia) dans Super Metroid.
Re: Les jeux vidéo
Posté : 16 juin 2013, 12:28
par Moon
Lol il y a quand même beaucoup de mauvaise foi dans tes posts là :p
Pour les Donkey kong Land, je t'invite juste à regarder la page Wiki et la plupart des sites de jeux vidéos et tu verras clairement qu'ils disent pareil que moi.
Ce ne sont que des remakes qui ont été amputés pour correspondre au format GB. Quelques trucs nouveaux ont été implantés pour justifier quand même l'achat mais le gros du jeu reste le même.
Je sais très bien comme TP est sorti merci. Ce que je dis, c'est qu'au final seule la version GC devait exister et que celle de la Wii n'existait au final que pour justifier l'achat de la console.
Pour les versions de Pokés, je trouve que c'est un peu de mauvaise fois mais ok.
Pour ALTTP GBA : Tu te trompe encore une fois : D'une les graphismes ne sont pas exactement les mêmes (c'est plus un travail de couleur même si c'est subtil), il y a des choses inédites (Four sword, un donjon en plus, des quêtes en plus dans le jeu, quelques différences minimes) ce qui en fait un remake ou au pire un portage très amélioré ..
Pour Metroid Zero Mission, preuve que tu te renseigne pas avant de me répondre. C'est bel et bien un remake de Metroid sur Nes, le premier du nom et non de Super Metroid. C'est un Remake pur dans tous les sens du terme.
Allez et pour définitivement enfoncer le clou, et quoi que tu en dise, voici pas mal de remakes dans ta définition (avec un ou 2 portages que je pourrais éventuellement considérer) :
Donkey kong country 1,2 et 3 sur GBA, donkey kong country sur GBC
Donkey kong sur GB (remake du premier donkey kong sur nes)
Diddy Kong Racing sur DS
Game And Watch Gallery (version "old" + version remakées")de 1 à 4 (GB, GBC et GBA) et Game and watch collection sur DS
Super Mario Bros deluxe sur GBC
Super Mario Bros 2 (adaptation de Doki Doki Panik)
Mario Bros (l'arcade adapté x fois)
Version classics sur GBA (TLOZ, AOL, Mario bros, ...)
Fire Emblem : shadow dragon sur DS remake du premier
Fire Emblem: Shin Monshou No Nazo (remake du 2ème qu'au japon)
Fire Emblem: Monshou no Nazo (remake du 3ème, aussi qu'au japon)
BS Zelda (que au japon mais remake quand même)
Punch Out sur Wii (remake du premier)
Docteur Mario (GB)/yoshi's cookie
Re: Les jeux vidéo
Posté : 16 juin 2013, 12:28
par Jackfiouse
Larveyette a écrit :Punch Out sur Wii (remake du premier)
Attends, tu parles de
ce jeu ? Si oui, c'est pas du tout un remake mais un tout nouveau jeu. Oui y'a des combattants du jeu original (et de Super Punch-Out aussi), mais ça en fait pas un remake pour autant.
Light a écrit :Actuellement, Metroid Zero Mission est techniquement un remake puisque...
Même en parlant français, Light arrive à parler en anglais.

Re: Les jeux vidéo
Posté : 16 juin 2013, 12:32
par Moon
C'est certes un très bon jeu et bien amélioré mais ça reste un remake.
Punch-Out!! sur Wii est un remake du jeu de boxe sorti sur NES dans les années 80. De nombreuses améliorations ont néanmoins été apportées : les graphismes aux couleurs BD ont été améliorés et la jouabilité tire partie du combo Wiimote-Nunchuk. Un mode 2 joueurs en écran partagé est aussi de la partie. JVC
Certes c'est JVC mais c'est pas les seuls à le dire.
Re: Les jeux vidéo
Posté : 16 juin 2013, 12:35
par Jackfiouse
Mais attends c'est n'importe quoi. L'ordre des combattants et leurs coups sont différents, y'a des persos de Super Punch-Out (et un perso inédit), y'a deux nouveaux modes solo, un mode multi, le gameplay est un mix du 1 et du 2...
C'est comme dire que Brawl est un remake de Melee.
Re: Les jeux vidéo
Posté : 16 juin 2013, 12:37
par Moon
C'est pas moi qui l'invente hé ;)
Il a été crée ainsi comme étant un remake même si au final il y a beaucoup de bonus par rapport à son modèle.
Annoncé sans fanfare lors d'une conférence automnale organisée par Nintendo, le retour de Punch-Out !! était pourtant attendu depuis près de quinze ans, et se fera finalement sur la Wii. Pas question pour autant de révolutionner l'antique série de boxe de fond en comble, et pour cause : Punch-Out !! Wii est en fait un remake de la version arcade sortie en 1984
Gamekult
Re: Les jeux vidéo
Posté : 16 juin 2013, 12:39
par Jackfiouse
Je suis pas d'accord, à moins que tu me sortes une preuve officielle de Nintendo l'annonçant comme un remake...
As-tu joué à la version NES et SNES pour comparer ?
Re: Les jeux vidéo
Posté : 16 juin 2013, 12:44
par Moon
Bah écoute, j'ai la flemme de faire le tour de toutes les interviews des producteurs mais dès son annonce il est présenté par tous les sites de jeux vidéos comme un remake de la version arcade.
Donc si tu veux contesté l'ensemble de la presse vidéoludique, vas y hein.
Re: Les jeux vidéo
Posté : 16 juin 2013, 12:46
par KorHosik
Light -> Ha ben autant pour moi, j'ai confondu ^^ Je ne connais vraiment pas assez bien la série des Metroid, désolé...
Larvy a écrit :Lol il y a quand même beaucoup de mauvaise foi dans tes posts là :p
Huhu, comme toujours quand on est en désaccord, c'est bizarre... Et niveau mauvaise foi, tu es quand même bien placé :p
Larvy a écrit :Pour les Donkey kong Land, je t'invite juste à regarder la page Wiki et la plupart des sites de jeux vidéos et tu verras clairement qu'ils disent pareil que moi.
http://www.mariowiki.com/Donkey_Kong_Land
The game is often mistaken as a Game Boy 'port' of Donkey Kong Country. Although this is true that the two games play the same using the same engine, the storyline is different and Donkey Kong Land has different levels, enemies, and bosses from the ones featured in Donkey Kong Country.
http://www.mariowiki.com/Donkey_Kong_Land_2
This game is often mistaken as a handheld port of Donkey Kong Country 2. However, this is untrue. Although the two games run on the same engine and have the same areas, the layouts on each of the levels are new.
http://www.mariowiki.com/Donkey_Kong_Land_3
Loosely based on the Super Nintendo game, Donkey Kong Country 3: Dixie Kong's Double Trouble!, it is the third and final entry in the Donkey Kong Land series. [...] The game's story takes place after the events of Donkey Kong Country 3, where it is said that the laid-back place, Donkey Kong Country, has had a hive of activity in the recent days.
En effet, tous les sites disent comme toi, c'est flagrant... Après, c'est quoi tes sources ?
Parce que bon, même la page Wikipedia dit ceci :
Larvy a écrit :Je sais très bien comme TP est sorti merci. Ce que je dis, c'est qu'au final seule la version GC devait exister et que celle de la Wii n'existait au final que pour justifier l'achat de la console.
Super, tu dis un truc qui n'a rien à voir avec le débat. On s'en fout de savoir quelle version devrait sortir ou pas, le sujet était je te rappelle les remakes. Tu ne vas pas me dire qu'un jeu sorti avant un autre est un remake quand même ? O_o
Concernant
ALTTP GBA, j'ai du mal à considérer les couleurs plus vives comme un véritable Remake... On aurait eu des graphismes à la
A Link to The past 2, OK, mais là... Le
Four Swords en plus ne fait pas partie de
ALTTP, il fait partie de la cartouche. A ce niveau, n'importe quelle compile de jeux est un remake amélioré...
Par contre, les quêtes en plus j'avoue que je ne m'en rappelle pas. Si c'est le cas, en effet, on pet considérer ça au mieux comme un remake, au pire comme un portage upgradé... Comme tu l'as dit en fait.
Larvy a écrit :Pour Metroid Zero Mission, preuve que tu te renseigne pas avant de me répondre. C'est bel et bien un remake de Metroid sur Nes, le premier du nom et non de Super Metroid. C'est un Remake pur dans tous les sens du terme.
En effet, mea culpa pour celui-ci, j'avoue ne pas me renseigner sur les 36000 jeux que tu listes étant donné que moins de la moitié sont à considérer... Mais je peux dire pareil pour toi en ce qui concerne la série des
DKL ;)
Je ne vais pas parler de la nouvelle liste que tu as postée malgré les quelques aberrations qu'on peut y trouver, vous avez déjà parlé de
Punch-Out sur lequel je rejoins l'avis de Jackfiouse. Il y a en effet quelques remakes dedans, je l'admets, mais ton comportement devient plutôt ridicule là... Et ça commence à faire un mini-débat plutôt long sur un sujet pas forcément intéressant, alors on a qu'à dire que tu as gagné, félicitations.
Re: Les jeux vidéo
Posté : 16 juin 2013, 12:54
par Moon
C'est ridicule là Kor, je te donne des exemples parfaits pour etayer mes propos et t'arrive à dire que c'est moi qui suis de mauvaise fois.
Même dans ceux que tu as admis, il y en a déjà une dizaine de remake ...
Sources pour le DKL : Wiki français, JVC, le wiki anglais admet aussi le remake couleur de DKL 3 au passage), ..
Mais bon, j'avais déjà dis plus haut qu'on serait pas d'accord là dessus donc pas grave.
Pour TP : Evidemment que si ça à voir avec le débat, on parle du jeu source.
La vraie première version mais comme ça te convient pas, tu transforme le truc ..
Et que fais tu des nouveautés in game alors du jeu ALTTP si ce n'est pas un remake ou au minimum un portage amélioré ? Tu as un donjon qui s'ajoute quand tu fais tout Four sword avec un boss final inédit, tu as une quête des bucherons, et je sais plus quoi.
Pour le moins de la moitié qui est à considéré, je te conseille de recompter, tu arrive déjà à plus d'une dizaine de jeux et les autres sont plus que discutables et ce même dans ta définition ;).
Bah dis moi tes abérrations alors ? Même sur Punch Out j'y ai répondu :)
C'est juste que tu as du mal à reconnaitre que Nintendo est le plus grand pourvoyeur de portage et de remake parmi les constructeurs et que même Aonuma le reconnait et le regrette.